DerOlf schrieb:

Vielleicht finde ich ja demnächst sogar raus, wie ich das so einstelle, dass das Wheel nicht ständig hin und her wackelt (und dabei anfängt zu klappern wie blöde, wenn man mal nicht lenkt).


Hi,

die wackelei kannst du mit diesem Wert einstellen:
(kopie aus meiner .plr)


FFB steer vibe zero magnitude="0.12000" // Magnitude of steering vibration at 0mph (reference point).

Ich hänge mal ein Tutorital an mit dem ich meine FFB Settings erstelle.

MfG

Danke Henry F, ich werde mal ein bisschen rumtesten.

@Micha
komisch - bei mir "schlägts" auch mit Haken bei Effekte umkehren. Ich nutze momentan die FFB-Werte von Patrick - vllt hat der's einfach etwas zu heftig eingestellt ...
Wenn ich den Haken nicht gesetzt habe sind die Effekte ... nun ja, irgendwie "falschrum" eben.

Hmmm, komisch, also ich hab dir meine FFB Settings auch mal unten angehängt, Versuch macht kluch...

Glück auf!

Jetzt aber...

dann hier auch mal meine FFB settings.
Fahre allerdings mit nem Fanadreck GT3 RSv2

MfG

Und weils so schön ist meine auch gleich noch hinterher.
BIsher habe ich es aber erst mit dem Ferrari 275 GTB/C und nur auf Imola 88 ausgetestet.

Ganz lieben Dank für die hilfreichen Tipps und Beispiele.
Damit konnte ich mich langsam an das herantasten, was jetzt als Basis dienen wird ...

Es ist wohl eh ein etwas längerer Prozess, da die eigenen settings zu finden.

Mein Problem lag tatsächlich im FFB verborgen. Wahrscheinlich waren mir die "ThrottleVibe" und "SteerVibe" Einstellungen vom Patrick einfach zu heftig. Bis zur Effektstärke 3 (high) war alles OK, und die beiden sind das einzige, was bei 4 (full) noch dazukommt. Hab ich jetzt mal stark abgeschwächt.

Grüße
Olaf

oh man, "verpeilt ich bin" (Zitat Yoda).

nu aber

Im Profiler habe ich folgende Werte eingestellt:

Effektstärke: 100%
Feder- und Dämpfereffekte beide auf 23%
Zentrierfeder: aus
Stärke Zentrierfeder: 0%
Drehwinkel 602°
______________

@Moderatoren:
Der Anhang vom vorherigen post kann weg ...
... ich mag kenine Datenleichen hinterlassen.


Ein Frage hab ich noch:

Ich nutze ein G25.
hat es einen Effekt, andere Wellenformen zu wählen? Wird das überhaupt unterstützt (vom G25, von GTL oder von beidem)?

... mehr so interessehalber ... Bin ja Musiker, und die Waveforms sagen mir doch ordentlich was Wenn die beim FFB den gleichen Effekt hätten ... Mööööglichkeiten.

Grüße
Olaf


PS:
heftig! Ich bin voll "angfixt". Danke Jungens.


PPS:
Gibts tatsächlich Pedale, die die "throttle-" und "brake-" Vibrationen darstellen?
(hab gesehen, dass man das belegen kann, aber mein G25 kann es wohl nicht)

DerOlf schrieb:
oh man, "verpeilt ich bin" (Zitat Yoda).

nu aber

File Attachment:
File Name: FFB_GTL_DerOlf.txt
File Size: 4452

Im Profiler habe ich folgende Werte eingestellt:

Effektstärke: 100%
Feder- und Dämpfereffekte beide auf 23%
Zentrierfeder: aus
Stärke Zentrierfeder: 0%
Drehwinkel 602°
______________

@Moderatoren:
Der Anhang vom vorherigen post kann weg ...
... ich mag kenine Datenleichen hinterlassen.


Ein Frage hab ich noch:

Ich nutze ein G25.
hat es einen Effekt, andere Wellenformen zu wählen? Wird das überhaupt unterstützt (vom G25, von GTL oder von beidem)?

... mehr so interessehalber ... Bin ja Musiker, und die Waveforms sagen mir doch ordentlich was Wenn die beim FFB den gleichen Effekt hätten ... Mööööglichkeiten.

Grüße
Olaf


PS:
heftig! Ich bin voll "angfixt". Danke Jungens.


PPS:
Gibts tatsächlich Pedale, die die "throttle-" und "brake-" Vibrationen darstellen?
(hab gesehen, dass man das belegen kann, aber mein G25 kann es wohl nicht)

zur Wellenform: ja da merkt man deutliche Unterschiede muss man probieren ob einem das eine oder doch das andere eher zusagt.

Pedale: auch ja so etwas gibt es sicher nur GTL unterstützt es nicht. Andere neuere Sims schon.
Wobei die nützlichste Variante sicher die Bremsvibration ist , wenn die Vorderräder blockieren.

lg Dirk

Moin !Dirk, danke für die Inspiration.

Ich habe mit den Wellenformen mal etwas rumgetestet.

Scheinbar unterscheiden sie sich vor allem dadurch, dass sie unterschiedlich stark dargestellt werden, und dass "peaks" etwas anders verteilt werden.
Man kann die einzelnen FFB-Vibrationen mit verschiedenen Wellenformen darstellen lassen.
Aber Vorsicht, bei einigen Wellenformen hauen die peaks recht heftig ins Lenkrad.

Für mich passte die Wirkung ganz gut zu den Bildern, die ich bei den Bezeichnungen im Kopf habe.

Sinus: Eine "sanfte" S-Welle.
Die Vibration ist zwar sehr stark, hat aber nur selten spürbare peaks. Für mich passt das recht gut zu den steer vibes. Allerdings ist mir das dan etwas zu heftig am ruckeln, und man kann es nicht so besonders fein einstellen.
Diese Wellenform nutze ich für "brake vibe".

square: eine harte Welle, die im theoretisch übergangslos zwischen ihren maxima hin und her springt (bei 1hz gibts 0,5 sekunden +max und 0,5 sekunden -max).
Die Vibration wird etwas schwächer dargestellt, als bei Sinus, peaks waren für mich auch nicht wirklich spürbar.
Ich hatte dafür keine Verwendung - fühlt sich für mich irgendwie nicht echt an.

triangle: eine Dreieckswelle, die linear zwischen ihren Maxima wandert.
Die Vibrationen sind wiederum etwas schwächer, dafür sind die peaks nun etwas besser spürbar (z.B. bei Schlaglöchern, oder hart abgesetzten rumble strips.
Diese Wellenform nutze ich nun für "throttle vibe".

sawtooth up/down: die Sägezahnwelle läuft zickzack. Eigentlich fast eine "Mischung" aus square und triangle.
"up" bedeutet hier, dass die Welle vom negativen Maximum bis zum positiven Maximum linear verläuft, und dann abrupt zum negativen Maximum zurückkehrt (zumindest theoretisch).
bei "down" ist das ganze dann andersrum.
Als Mathematiker würde man wohl sagen, es handle sich hier um "rechts-" bzw. "linksschräge" Dreieckswellen.
Hier sind die Vibrationen am schwächsten, aber peaks äussern sich bei "down" in teilweise heftigen Schlägen, bei "up" mit einem "Effektabbruch".

"sawtooth up" nutze ich für "steer vibe", weil es ganz gut zu meinen Vosrtellungen von Kraftaufbau und Haftungsabbriss passt.
"sawtooth down" für die rumble strips, dadurch kommt es z.b. bei steilen Bumpern oder Kanten zu einem Schlag am Lenkrad.

Insgesamt bin ich nun (schon wieder) sehr zufrieden mit meinen FFB-Settings.

Wer's mal testen will:
Um zu spüren, wie das eigentlich gedacht ist, solltet ihr es im Ferrari 275 GTB/C auf Imola 88 testen - so ist es entstanden.

hi Olaf,

wobei eines klar ist diese ganze Vibrationswurstelei bringt im Grunde genommen nichts!
Es ist sogar so das eventuelle Effekte in diesen Gezitter und Gebrumme untergehen. Ich fahre seit langem ohne dieses Gedröhne und habe nur noch das Wesentliche eingeschaltet.
Dabei gibt es zwei grundsätzliche Arten von Force Feedback.
Zum Ersten die Art das wenn man vorne den Grip verliert wird das Lenkrad plötzlich leichtgängig und hat so gut wie kaum noch Widerstand,

oder eben man verlässt sich auf seine Augen und sieht wann der Wagen untersteuert und hat die ganze Zeit eine Art Federkraft im Lenkrad die der Stärke der Kraft auf der Hinterachse entspricht aber dann selbst bei Gripverlust HINTEN nicht plötzlich abreißt sondern selbstständig gegenlenken möchte, und auch tut.

Soweit die beiden Grundsätzlichen FFB Unterschiede. Da ist jeder Jeck anders und fährt jeder seinen Stiefel.

Dann stellt man noch ein wie stark man die Curbs spürt, aber der Rest in Sachen Vibration ist doch irgendwie Chi-Chi und zu nichts nütze.

lg Dirk

Einige GPL Aces (die wirklich allerschnellsten) fahren sogar ohne FF und sind blitzschnell

Du hast natürlich Recht !Dirk, die Vibrationseffekte sind zum fahren nicht wirklich wichtig. Vor allem sind sie von Werk aus so heftig eingestellt, dass sie alle anderen Effekte vollkommen plätten. Genau deswegen habe ich sie ja auch so eingestellt, dass sie nicht groß ins Gewicht fallen.

"Throttle vibe" äussert sich bei mir beispielsweise so, das ein ganz sanftes Vibrieren durchs Wheel geht, wenn der Motor höhere Drehzahlen erreicht.

Genauso ist "steer vibe" nur sehr schwach zu spüren - zwar vorhanden, aber eben nicht so stark, dass es stört.

Diese beiden helfen nur der Illusion ein bisschen nach (Auto auf rauhen Asphalt).
Definitiv nicht wichtig, mMn aber "nice to have".

Einzig brake vibe habe ich etwas stärker eingestellt - hier fängt das Wheel an zu vibrieren, wenn die Bremsen schon fast blockieren.
Das hilft mir, den Punkt zu finden, an dem die Bremsen gut zupacken, die Räder aber eben noch nicht blockieren. Solange nichts vibriert, ist alles OK - und wenns vibriert, dann nehme ich eben Druck von der Bremse.

Für mich funktioniert das gerade wunderbar

!Dirk schrieb:
hi Olaf,

...

oder eben man verlässt sich auf seine Augen und sieht wann der Wagen untersteuert und hat die ganze Zeit eine Art Federkraft im Lenkrad die der Stärke der Kraft auf der Hinterachse entspricht aber dann selbst bei Gripverlust HINTEN nicht plötzlich abreißt sondern selbstständig gegenlenken möchte, und auch tut.

...
Dann stellt man noch ein wie stark man die Curbs spürt, aber der Rest in Sachen Vibration ist doch irgendwie Chi-Chi und zu nichts nütze.

lg Dirk

Hallo Dirk, so möchte ich es eigentlich haben, hab es aber leider nie vernünfig hinbekommen. Gerade das Gegenlenkverhalten würde mich interessieren
Hast Du einen Tipp?

Gruß Birger

müssten wir im TS machen Birger...aber wundern tut es doch denn die Einstellungen gerade in Bezug Gegenlenkverhalten hattest Du noch am besten umgesetzt...!

lg Dirk

Huch....wirklich?
Das war mir gar nicht bewusst.
Ich bin aber im Moment auch sehr unschlüssig.
Wenig Zeit, zwei neue Sims, immer wieder anderes FFB.
Da wird man ganz wuschig
Aber ich muss es mal wieder schaffen, in TS zu kommen.
Dann können wir mal schnacken.
Gruß Birger

Hallo, ich bins wieder.

Nachdem mein FFB ja nun passt, gibt es neue Probleme:
Bei meinem Wheel (G25) spinnt die rechte Schaltwippe.
Das äussert sich so, dass von Zeit zu Zeit Gänge übersprungen werden (der Wagen bleibt etwas länger im Leerlauf und springt dann bspw. von 2. in den 4. Gang). Das Verhalten erinnert mich stark an meine alte Maus. Die wollte kurz vor ihrer Pension auf der rechten Taste nur noch Doppelklicks machen (damals habe ich Shooter gespielt, da stört das gewaltig).

Ich hatte das Lenkrad schon mal abgeschraubt, um die Kontakte zu reinigen - danach war es kurz wieder gut ...
Leider sind die Schalter ansonsten recht gut verkapselt, können also genaugenommen nur äußerlich gereinigt werden.

Hatte jemand von euch schonmal ähnliche Probleme, und wenn er sie lösen konnte ... WIE?

Ich gewöhne mich zwar (langsam) ans Fahren mit H-Shifter, aber da ich selbst nicht Auto fahre, ist das für mich echt ungewohnt ...
Mit den Wippen sind meine Zeiten doch ein ganzes Ende besser.
Ich bin für Tipps natürlich dankbar

Moin Olaf, hab auch immer mal wieder das gleiche Problem, momentan hab ich aber seit Wochen Ruhe.Hab die Schalter mit viel Druckluftspray, feuchtem Tuch etc gereinigt und danach die beide Metallstreifen mit viiiiel Gefühl nach oben hin leicht verbogen...danach war Ruhe...wie lange? Keine Ahnung, bei mir wie gesagt seit Wochen...

Glück auf!

Hallo Olaf,

falls du Ersatzteile für ein G25 brauchst, da hätte ich noch diverse Sachen von zwei G25 liegen. Im Prinzip alles, bis auf die Hauptsteuereinheiten (Mainboards). Ich wollte seinerzeit mein defektes G25 reparieren. Sozusagen aus zwei mach eins, was ich dann allerdings aufgegeben hab. Bin dann auf Fanatec umgestiegen.
Hab auch noch den H-Shifter. Also, falls Interesse besteht, einfach melden.

Gruß Willy

Das einfachste ist aber immer noch sich mal einen neuen Taster zu besorgen!
Was braucht man noch: einen Lötkolben nicht zu groß
20Watt Vielleicht etwas Lötzinn und zumindest das Wissen wie herum man den halten sollte . Und evtl. einen Pieper oder Durchgangsprüfer...gibts im Baumarkt für <5€.

Den alten Taster auslöten und mal vermessen. Uns interessieren die Maße. Wie ich das sehe sucht Ihr so etwas hier... https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C200/ MAR1050.5202_MAR1050.7202%23MAR.pdf

da sieht man millimetergenau was Sache ist gefunden hier:
http://www.reichelt.de/Schnappschalter- Endschalter/2/index.html?&ACTION=2&LA=3& GROUPID=3288; SID=11VWhkD6wQATMAAEB60o05691fbade392d56d425e64494 c5f174e

sich ein paar neue besorgen, könnt ja mal einer Schrott sein, fertig. Glücklich weiterfahren denn irgendwann ist mit auspusten und Staubwischen es einfach nicht mehr getan.

damals bei meinem DFGT Wheel war alle Nase lang auch eine Schaltwippe hinüber da war es dann so etwas hier:
http://www.reichelt.de/Kurzhubtaster/TASTER-3301D/ 3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=27894&GROUPID=3278& artnr=TASTER+3301D

wobei ich mir direkt 10 Stück hier hin gelegt habe und mit Recht denn erst der dritte seiner Art hielt mal länger als 3 Tage durch....es gibt viel Schrott dabei.

lg Dirk

Danke für die Hinweise ...

Ein (oder zwei) mal kräftig Durchlüften hat aber geholfen ...

Ein neues Teil brauche ich also erstmal nicht

Mein Mitbewohner hätte Interesse an einem G25 oder G27. Falls ihr jemanden kennt, der sowas (oder was vergleichbares) günstig abzugeben hat ... momentan fährt er mit einem Speedlink Drift O.Z. Plastic fanstastic ohne jegliches ffb.

Da tät sich einer riesig freuen.


Grüße
Olaf

Hallo Olaf,

aus meiner "Fanatec - Sammlung"
hätte ich ein Porsche GT3 RSv1 Wheel.
Meines Erachtens deutlich hochwertiger als ein G25
Hat Riemenantrieb, einen Lenkradkranzdurchmessen von 30cm mit Alcantarabezug, 900° Lenkwinkel der auch am Lenkrad direkt einstellbar ist und natürlich Paddelshifter.
Ich war sehr zufrieden damit nach meiner G25 Zeit.

Ich würd's für "kleines Geld" vlt. 70 Euro oder so weggeben.

Wenn das Interessant sein sollte einfach hier oder per PM melden.

Gruß Willy

Hallo Willy,

hmmm Fanatec - da drängt sich für mich natürlich die Frage nach Pedalen auf. Oder wäre etwa Pedalerie dabei? Letzteres kann ich mir ja eigentlich garnicht vorstellen, bei unter €100,-.
Ansonsten würde die Anfrage eben auf passende Pedale umschwenken.

Interessant ist das Angebot aber in jedem Fall.

Grüße
Olaf

PS:
Hab mich mal auf der Fanatec-Seite umgeschaut ...

Ist das teilweise krank.
Aber finanziell momentan eben vollkommen out of reach.

Moin Olaf,

nee Pedale sind leider keine dabei. Aber die Verwendung von Logitech G25 / G27 ist per Adapterkabel jederzeit möglich. Die hab ich die schon vor einiger Zeit verkauft.

Mein Preis ergibt sich zum einen daraus, weil das Wheel eben nicht mehr ganz neu ist, müsste so zweieinhalb Jahre alt sein. Und zum anderen, denke ich, sollte man unter Budenkollegen fair sein.

Tja, die Fanatec Preise sind schon ziemlich abgehoben. Daher hab ich einige meiner Sachen gebraucht gekauft. Aber die Qualität ist schon ganz ok und der Service wenn mal Probleme sind auch.

Gruß Willy und schöne Woche.

Ich danke dir vielmals für das Angebot, werde es aber wohl nicht annehmen.

Das Wheel ist toll - daran liegts nicht.
Es ist mehr die notwendige Anschaffung weiterer Teile, die mich abschreckt.
Noch dazu habe ich beim Stöbern im Netz immer mehr das Gefühl bekommen, dass Fanatec-Hardware so, wie sie von Werk kommt eigentlich nicht so dolle ist - jedenfalls liest man unglaublich viel Gemecker und Tipps zur Ausbesserung und Modifikation.
"Knirsch, Quietsch, Knack" zum rumschrauben gibts auch für weit weniger Geld.

Fanatec bietet Support, das ist gut - aber es wäre wohl allemal besser, Hardware anzubieten, die nicht ganz so viel Support benötigt und vom Kunden nicht noch perfektioniert werden muss usw.

Kommt mir alles etwas vor wie "Bananen" - die reifen ja auch erst beim Kunden.

Aber wenn der Kram dann erstmal läuft, dann hat man da sicherlich tolle Hardware. Und wenn mans gebraucht kauft, hat der Vorbesitzer ja vllt die Mängel auch schon ausgebügelt.

Grüße
Olaf

Für Heizen
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FFB Device Type="1" // Type of FFB controller: 0=none 1=wheel, 2=stick/custom, 3=rumble pad.
FFB Effects Level="3" // Number of FFB effects to use: 0=No Effects, 1=Low, 2=Medium, 3=High, 4=Full, 5=Custom.
FFB Gain="1.00000" // Strength of Force Feedback effects. Range 0.0 to 1.0.
FFB Throttle FX on steer axis="1" // 0 = Throttle effects on throttle axis, 1 = throttle effects on steering axis.
FFB Brake FX on steer axis="1" // 0 = Brake effects on brake axis, 1 = brake effects on steering axis.
FFB steer vibe freq mult="0.00000" // Controls frequency of steering vibration. Recommended: 0.5 to 1.0, 0.0 disables steering vibration.
FFB steer vibe zero magnitude="0.00000" // Magnitude of steering vibration at 0mph (reference point).
FFB steer vibe slope="0.00000" // Slope of line defining magnitude as a function of frequency (used with FFB steer vibe zero magnitude).
FFB steer vibe wave type="0" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine, 1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB steer force average weight="0.85000" // How much weight is given to new steering force calculations each frame (0.01 - 1.0). Lower values will smooth out the steering force, but will also add latency.
FFB steer force exponent="0.80000" // Steering force output "sensitivity". Range 0.0 to infinity. 0.0 to 1.0 = higher sensitivity, greater than 1.0 = lower sensitivity.
FFB steer force input max="11500.00000" // Recommended: 11500 (-11500 if controller pulls in the wrong direction).
FFB steer force output max="1.30000" // Maximum force output of steering force, recommendation 0.8 to 2.0
FFB steer force grip weight="0.45000" // Range 0.0 to 1.0, recommended: 0.4 to 0.9. How much weight is given to tire grip when calculating steering force.
FFB steer force grip factor="1.00000" // Range 0.0 to 1.0, recommended: 0.2 to 0.6. How much of a factor the front wheel grip is on the steering weight.
FFB steer update thresh="0.00000" // Amount of change required to update steer force/vibe (0.0 - 1.0). Lower values = steering force updated more frequently = lower frame rate.
FFB steer friction coefficient="-0.01000" // Coefficient to use for steering friction. Range: -1.0 to 1.0
FFB steer friction saturation="0.00000" // Saturation value to use for steering friction. Range: 0 - 1.0
FFB steer damper coefficient="0.02000" // Coefficient to use for steering damper. Range: -1.0 to 1.0
FFB steer damper saturation="0.00000" // Saturation value to use for steering damper. Range: 0 - 1.0
FFB throttle vibe freq mult="0.00000" // Scales actual engine frequency to force FFB vibration frequency. Suggested range: 0.10 to 0.50
FFB throttle vibe zero magnitude="0.00000" // Magnitude of engine vibration at 0rpm (reference point).
FFB throttle vibe slope="0.00000" // Slope of line defining magnitude as a function of frequency (used with FFB throttle vibe zero magnitude).
FFB throttle vibe wave type="0" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine, 1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB throttle vibe update thresh="0.00000" // Amount of change required to update throttle vibe (0.0 - 1.0)
FFB brake vibe freq mult="0.10000" // Scales actual brake rotational frequency to force feedback vibration frequency.
FFB brake vibe zero magnitude="0.40000" // Magnitude of brake vibration at 0mph (reference point).
FFB brake vibe slope="0.00000" // Slope of line defining magnitude as a function of frequency (used with FFB brake vibe zero magnitude).
FFB brake vibe wave type="2" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine, 1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB brake vibe update thresh="0.00000" // Amount of change required to update brake vibe (0.0 to 1.0)
FFB rumble strip magnitude="0.20000" // How strong the rumble strip rumble is. Range 0.0 to 1.0, 0.0 disables effect.
FFB rumble strip freq mult="0.85000" // Rumble stip frequency multiplier 1.0 = one rumble per wheel rev.
FFB rumble strip wave type="0" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine, 1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB rumble strip pull factor="0.01000" // How strongly wheel pulls right/left when running over a rumble strip. Suggested range: -1.5 to 1.5.
FFB rumble strip update thresh="0.00000" // Amount of change required to update rumble strip effect (0.0 - 1.0)
FFB jolt magnitude="0.60000" // How strong jolts from other cars (or walls) are. Suggested Range: -2.0 to 2.0.



Dazu die Einstellungen vom Wheel:

Gesamtstärke aller Forces: 100%

(Gewünschte Stärke des FFB über plr wert: steer force output max regeln, sonst verliert man details in der FFB prägung)

Konstant 100%

Periodisch: 100%

Federung: 0%

Dämpfung: 0%

Autozentrierung: durch das Spiel

Gruß Hunter