tach
nachdem ich einige zeit nur gtl gefahren bin...hab ich aus not.... wegen dem serverproblem am wochende mal gtr evo angeschmissen, und fand das ding so unterirdisch..dass ich es laut motzend mit allem budenkram deinstalliert hab.
man könnte auch sagen "ja es ist eben son eigenes ding, das evo ...ich find datt ding muss in die tonne.
bei dem evo denk ich immer ich fahre mercedes benz oder ford racing aus den guten alten tagen....sehr ähnlich, nur war die bedienug der beiden alten tanten etwas besser als bei dem evo.
jemand ähnlich gestrickt, oder stehe ich da schon wieder am rand?

gruss
harry

Nee Harry da hast du recht GTL ist das beste was es gibt aber dieses Jahr soll auch ein Neues F1 rauskommen da bin ich mal gespannt
Mfg.MSR Schumi

Evo ist die beste Simulation, was moderne Rennfahrzeuge angeht. Fährt sich absolut authentisch. Dass sich ein moderner Rennwagen mit Technik und MAterial auf höchsten Niveau nicht fährt, wie ein Uralt-Capri aus den 70ern erklärt sich wohl von selbst. Ist doch klar, dass das Fahrverhalten einfacher ist, da die Reifen mehr Grip und Kontrolle bieten und das fahrwerk ne ganz andere Entwicklungsstufe ist.

Oder habt ihr etwa gedacht, moderne Autos fahren sich wie die alten Kisten aus GTL


Holt euch mal STCC und dann fahrt Camaro. Da kommt richtig GTL-Feeling auf

Grüße,
Ron

Ich seh das genau so..
GTL for President

Mehr sach ich dazu mal nich

ich auch nicht, weil ganz deiner meinung simon

@Zephyr

Der Post des Monats

Mmmh, lecker Obstsalat.

dear ron
das evo die beste simulation für moderne fahrzeuge
sein soll halte ich für ein gerücht, sicherlich hast du schon einige dieser boliden in echt über die schleife gejagt, um das zu beurteilen, ich finde die physik bei evo eher merkwürdig, wenn nicht sogar total übertrieben.
dadurch werden geschwindigkeiten und rundenzeiten möglich, die jeder realität spotten.
von gtr1 bis evo zieht sich das wie ein roter faden.(deswegen son eigenes ding eben)
wesentlich besser gelingt das bei rfactor ...wo meiner meinung nach auch das meiste potentzial drin steckt.
ausserdem ist evo nichts für leute mit normalmaschinen, was bei einer guten sim einer der wichtigsten punkte sein sollte.
nicht jeder der gerne rennen fährt hat 512 oder mehr auf der grafik...
deswegen wie 1 2 3 in die tonne.

ausserdem ist evo nichts für leute mit normalmaschinen, was bei einer guten sim einer der wichtigsten punkte sein sollte.
nicht jeder der gerne rennen fährt hat 512 oder mehr auf der grafik..

Hi digitec,

das ziel einer guten sim hat es zu sein, so viele reale daten wie möglich zu nutzen und in der physik zu berechnen. da ist es völlig egal, was es kostet. denn wenn du es auf den pc limitierst, wirst du nie irgendwelche neuentwicklungen finden und alles wird auf dem jetzigen stand bleiben

und ich selbst bin bisher nur gokart gefahren und hab mir mal fast die pfote an nen cup-porsche-auspuff verbrannt. dennoch gibt es genug profi-rennfahrer, die da meiner meinung sind.
und wenn du denkst, dass rfactor das meiste potenzial besitzt, dann schreib wenigstens die 2 dahinter. denn das potenzial von rfactor1 hab ich noch nicht oft erkannt

aber jeder hat ja seine eigenen Vorstellungen und Empfindungen und sein Favoritenspiel und das ist auch gut so (und Evo ist fahrtechnisch doch besser als rFactor )

Grüße,
Ron

nö

Zephyr schrieb:


Mehr sach ich dazu mal nich

BiG Ron schrieb:
ich auch nicht, weil ganz deiner meinung simon

BiG Ron schrieb:
(...)das ziel einer guten sim hat es zu sein, so viele reale daten wie möglich zu nutzen und in der physik zu (...)

Konsequenz in Reinkultur


Keine dieser Sims ist besser oder schlechter, weil sie alle nur Modifikationen der selben Engine sind. Simbin verkauft halt Mods für Vollpreis und das zu Recht!
Deshalb ist es auch nicht Äpfel mit Birnen verglichen, sondern Äpfel der Ernte 2008 mit Äpfeln der Ernte 2007 und 2006 - aber vom selben Baum!
Fahrtechnisch besser, das FFB ist toller - Blödsinn, es ist nur anders eingestellt.
Und wenn mir Evo nicht gefällt, dann ist das genau so, wie wenn mir Mod xy für rFactor nicht gefällt. Gut, Evo ist durch Steam und die be******* Menüs schon reichlich "tonnenwürdig", aber die NoS und die Eventserie der Bude reißen´s doch wieder raus, oder?

Das Argument mit den Profi-Rennfahrern ist ein schönes Totschlagargument - und überhaupt nichts wert. (Satire an) Schon "Ayrton Sennas GP" auf dem Sega Mega Drive war anno dazumal voll total ultrarealistisch. Und heute nimmt ne Firma wie Simbin, die für viel Geld ne FIA-Lizenz gekauft hat, sich nen Rennfahrer, der Computer nur als die Dinger kennt, mit denen der Renningenieur und zuhause die Kinder spielen, setzt ihn in nen Playseat mit Fanatec-Lenkrad und drei Monitoren und läßt ihn dann mal fahren. Der Rennfahrer ist hin und weg, was diese Computer können heutzutage, boa, und das Lenkrad ruckelt ja total, und der Surroundsound is der Brüller. Und dann sagt der Rennfahrer ins Mikrofon der versammelten Fachpresse von PC Games etc.pp, daß das absolut ultrarealistisch war, wie in echt halt total und so (während im Hintergrund sein PR-Manager die Frau des Rennfahrers im Würgegriff hält, bedroht von der Pistole des Spielherstellers, welcher widerum von seinem Publisher Kokainabhängig gehalten wird...) (/Satire aus) nochmal, Großbuchstaben, blinkender Pfeil: SATIRE

Und hey, für vier Buden reichts bei mir eh nicht, ich fahr anderthalb, wenn überhaupt. Da fallen halt zwei unter den Tisch...

Verdammt, irgendwo hatte ich schonmal was zu diesem Thema geschrieben. Aber keine Ahnung wo.

Letztendlich gibt es den Realismus in Computerspielen sowieso nicht. Es geht ja eigentlich bei einer Rennsim auch nur darum, ein Fahrverhalten zu erschaffen, dass so nachvollziehbar wie möglich ist...und das nenen wir hier dann Realismus.

Und da fängt man dann an zu streiten, welches fahrverhalten nun nachvollziehbarer ist und dann fangen die meinungen an, auseinanderzudriften.

Letztendlich hat rFactor sicher ien paar gute Mods und welche, die auch mir viel Spaß machen. Vom Anspruch her ist Evo aber für mich schwieriger zu fahren.

Wie auch immer. Für mich ist das thema "hoffentlich" abgeschlossen und ich überlasse jedem sein eigenes Urteilsvermögen.

In die Tonne fliegt jedenfalls für mich keins der Spiele

Bin ich nicht Admin? Irgendwo muss man den Thread doch schließen können? Mal Flo fragen

ich finde die physik bei evo eher merkwürdig, wenn nicht sogar total übertrieben.
dadurch werden geschwindigkeiten und rundenzeiten möglich, die jeder realität spotten.

Naja, GTL ist da auch nicht besser. Jim Clark fuhr anno Tobak auf Crystal Palace (und nicht nur dort)mit dem Cortina mehrere Sekunden langsamer als die einschlägigen Budenfahrer.
Deswegen macht GTL nicht weniger Spaß - gibt einem natürlich ein erhebendes Gefühl, wenn man weiß, daß man um Lichtjahre schneller ist als Jim Clark.
Das mit dem Realismus ist halt so eine Sache.


cu on track

burps

"..verwundert die Augen mir reibe"

Was macht ihr den hier für ein Fass auf?

Digitec schrieb:

...mal gtr evo angeschmissen, und fand das ding so unterirdisch..dass ich es laut motzend mit allem budenkram deinstalliert...

Das ist seine Meinung dazu und die sollte man als erwachsener Mensch einem Jeden auch zugestehen.
Und man kann diese natürlich auch bei uns im Forum kundtun, hat ja Themenbezug.

Digitec fragt extra noch:
jemand ähnlich gestrickt, oder stehe ich da schon wieder am rand?

Mit keinem Wort lese ich da heraus, dass er eines Besseren bekehrt werden will, sondern dass er nur mal nachfragt, wem es ähnlich ergeht.

Ich persönlich teile seine Meinung bedingt:
Wenn man denn endlich auf der Strecke ist, ist es sicherlich mit (und das nun wirklich rein subjektiv und außschließlich die von mir im -hoffentlich Vollbesitz meiner geistigen Kräfte- gefasste Meinung) das Beste was es derzeit gibt.
Allein der Weg dort hin (auf die Strecke) und dann das Garagenmenü sind in meinen Augen (Achtung, wieder subjektiv und erneut meine ganz persönliche Meinung) ein schlechter Witz, wenn nicht gar ne Frechheit.
Und ehrlich gesagt der Hauptgrund, warum ich es so selten fahre.

Jeder wie er mag


Gruß Micha

Big_Ron schrieb:
Verdammt, irgendwo hatte ich schonmal was zu diesem Thema geschrieben. Aber keine Ahnung wo.
Hi,

meinst du vielleicht DAS HIER? Leider ist der Link mit Marcs Interview mittlerweile ziemlich tot...

Und Micha, wie Recht du doch hast - dieser Weg (bis zum Auto) wird kein leichter sein, dieser Weg ist steinig und schwer

Gruß,
Ufo

Ich kann mich eigentlich nur Micha anschliessen.

Menüführung - katastrophe
Simulation - 1A

Ich finde dass die Fahrzeuge deutlich anspruchsvoller zu fahren sind, dabei aber besser kontrollierbar. Klingt vielleicht paradox. Man hat zwar genauso Über- oder Untersteuern aber gerade übersteuern kann man mit einem beherzten Dreh am Lenkrad abfangen. Bei allen anderen Simulation resultierte ein Abflug in die Drehrichtung des Lenkrad. Kennt vielleicht jeder vom GTL 911er Porsche. Ich weiss nicht woher die Energie für den plötzlichen Drehrichtungswechsel kommen soll.

Gerade der Vergleich mit den Race07 Raubmods wie F3000, Mini, Caterham zeigt wie gut sich die Reifenpyhsik entwickelt hat. F3000 auf Evo ist einfach nur geil, wogegen der GTR2 Mod mehr einem Schienenfahrzeug ähnelt. Auch der Mini ist eine Klasse für sich. Kein Vergleich mit GTR2 oder rFactor.

da taucht auch schon wieder das alte Mißverständnis auf: an der Physik hat sich nichts geändert. Die wollen uns weismachen, daß sie was dran gemacht hätten, aber im Endeffekt kommt das gute Gefühl in Evo nur von den neuen slipkurven der Reifen, flacheren Spoilern (im Vergleich zu GTR2) und ein paar anderen Werten, an denen geschraubt wurde.
Das hätte man theoretisch auch als patch auf GTR2 draufschrauben können. Ein gewisser Jon Denton hat das ganz ähnlich schon vor über zwei Jahren so gemacht, ganz alleine...
Und die Geschichte mit dem Menü... kann man da nicht was modden? An Steam kommt man halt leider nicht vorbei, aber da müssen wir uns halt dran gewöhnen - so lang es nicht so läuft wie in GTA IV

da taucht auch schon wieder das alte Mißverständnis auf: an der Physik hat sich nichts geändert. Die wollen uns weismachen, daß sie was dran gemacht hätten, aber im Endeffekt kommt das gute Gefühl in Evo nur von den neuen slipkurven der Reifen, flacheren Spoilern (im Vergleich zu GTR2) und ein paar anderen Werten, an denen geschraubt wurde.

Ich weiss nicht woher du dies hast. Ich glaube aber kaum dass du oder jemand anders den Assembler Code von GTx genommen und diesen mit Race07 verglichen haben. Und auch wenn es nur die gleiche Physik mit ein paar geänderten Parametern sind: In anbetracht, dass es unendlich viele Parameterwerte gibt haben sie ein paar ganz gut rausgetüfftelt. Wenn es so einfach wäre, hatte dies wohl jeder dahergelaufen Affe (oder ISI) auch gekonnt.

Das hätte man theoretisch auch als patch auf GTR2 draufschrauben können. Ein gewisser Jon Denton hat das ganz ähnlich schon vor über zwei Jahren so gemacht, ganz alleine...

Wo finde ich den Patch?

ja natürlich haben sie das gut ausgetüftelt, keine Frage! Die Reifen in Evo sind ne Pracht! Und die NoS ist die knapp 50 Euro schon alleine wert.
Es wird halt nur so getan, als wäre Evo ein total neues Produkt, was es halt nicht ist. Vielleicht wurden echt ein paar Kleinigkeiten am Code geändert, aber so viel kanns nicht sein, sonst könnte man nicht in ein paar Minuten Autos und Strecken konvertieren (die sich dann auch noch gleich anfühlen).
Und zu dem "Patch" hast du PN

Ich würde sagen, wir warten noch ca ein Jahr und vergleichen dann mal Äpfel mit Birnen, nämlich Lizard mit rf2/gMotor3/whatever.

Also ich noch mal
Im Prinzip könnt ihr aufhören, auf das tote Pferd einzuprügeln.

Alles was geschrieben wurde ist richtig. Für den der es geschrieben hat, weil das ganze reine persönliche Empfindung ist. Unser großes Pech ist, dass wir ein Gehirn haben. Und wenn dem gesagt wird, die Fahrphysik xy ist besser als die von abc, dann ist das eben so und hat gefälligst auch so zu sein.

Die eigentliche Frage ist NICHT, wie gut oder schlecht die Fahrphysik ist, sondern was der FAHRER aus den ihm zu Verfügung stehenden Mitteln macht. Und wie gut oder schlecht man es schafft, sich an die "neuen" / "anderen" Bedingungen anzupassen.

Wer 4 Wochen Race07 gefahren ist und in den GTL Pantera steigt plärrt gleich rum, iihhhh was für ne sch**ß Fahrphysik. Verständlich.
Wenn man 3 Tage Escort auf GTL gefahren ist und dann in ein WTCC Auto steigt....na? genau! der hat ja viel zu viel Grip, das kann nicht stimmen, ist ja voll arcarde...., ergo-> scheiß fahrphysik

51!N hat in meinen augen möglicherweise recht mit seiner wenn auch gewagten These. Man ändert nichts bis wenig, aber verkauft es völlig anders.
Und dann kommt wieder unser dämliches Hirn ins Spiel.

Unterm Strich steht für mich fest:
Was ein jeder aus einer der genannten Simulationen herausholt, liegt ausschließlich an der Komponente, die wo am Lenkrad drehen tutet. an nichts anderem. man muss sich nur drauf einlassen, und das möglicherweise etwas länger als 2 stunden.
Und wer nach 2 Runden an die Box fährt, weil das Auto nach wie vor unfahrbar ist, hat eben nicht begriffen, dass manche Auto erst "warm" gefahren werden müssen, bis sie ohne das komplette setup umzukrempeln funktionieren. (ging mir z.b. bei dem DTM mod auf Rfactor so)

noch was aus der letzten F1 saison dazu:

Nick - Robert

Kimi - Felipe

...gleiches Material. und wie sagen die das immer so schön? der eine kriegts zum "arbeiten", der andere nicht.

gruß, Micha

PS:
vieleicht noch ein kleines Schmankerl zu meiner eingenen inkonsequenz. Oder auch die Wankelmütigkeit unseres Wesens:
Vor Jahren wurde mir auf dem Flughafen Hannover mein Audi 200 aufgebrochen und Radio und Wechseler wurden gestohlen. Damit konnte ich eigentlich leben, aber das die mittelkonsole aussah als wäre ne bombe drin hochgegangen, hat mich einen Schwur leisten lassen:
Den ersten Autoeinbrecher den ich auf frischer tat ertappe, schlage ich wenigsten 3/4 tot. belebe ihn wieder und mache das ganze nochmal.
Er hat es unbeschadet überstanden.
Nach 10 Jahren Nokia habe ich letztes Jahr beschlossen: nie wieder. wegen bochum und so...
und ratet mal, was mein nächstes handy wird.

jetzt könnt ihr auf mich einprügeln, viel spaß.

Was mich an Evo stört ist eigentlich nur das zu wenig Leute auf den Budenservern sind.
Fahren läßt sich das schon gut,aber bei GTL machen die Leute die dort immer unterwegs sind jedes Manko unwirksam.
Macht einfach zu viel Spaß hier als das man unbedingt andere Sims ausprobieren möchte
Geht mir auf jeden Fall so.
Was der Bauer....
Wenn man möchte findet man bestimmt bei jedem Game etwas was einem nicht gefällt.
GTL war meine erste Rennsim,ist ungefähr wie mit der ersten Freundin,die wird man nie vergessen..

@Micha

Wenn wir nun also "auf Dich einprügeln dürfen", dann will ich "das" aus einen einzigen und folgenden Grund auch mal tun....

Deinen letzten Post hättest Du auch echt () schon viel früher schreiben können, dann wären (Achtung: persöhnliche Meinung) alle weiteren hinfällig gewesen PUNKT (weil auf den selbigen gebracht)
(dazu extra noch meine Lieblingsstelle aus demselbigen:
Was ein jeder aus einer der genannten Simulationen herausholt, liegt ausschließlich an der Komponente, die wo am Lenkrad drehen tutet)

Gruß
achim


Auch `n P.S.:
Wenn zum Thema "eigene Inkonsequenz" nur die Hälfte aller hier etwas beitragen würde, dann könnten wir den fred wohl noch bis August (und zwar 2010) aufrechthalten
Oder kurz gesagt: "Thats life"

eigentlich wollte ich nur mal kurz einen fahren lassen.....das der so stinkt hätt ich selber nicht gedacht.

Da kannste mal sehen Digi, die leisen warmen sind meist die schlimmsten...

So jetzt aber gut, solangsam wirds ekelig...


Ps.: Ich geb dem Micha recht, das mit dem Hirn ist sone Sache... Ich war so kosequent und habe kein Nokia mehr genommen auch wegen Bochum und so... und werde auch in Zukunft keins mehr nehmen.
Und ich habs bisher auch noch nicht bereut, Micha