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                    Schneller werden - Eure Tipps... (1 viewing) (1) Guest
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                    TOPIC: Schneller werden - Eure Tipps...
                    #9632
                    Trammo (User)
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                    Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    Völlig gefrustet muss ich gerade miterleben, wie CRADOSSK unsere Zeiten pulverisiert. Er ist 3-11 Sekunden schneller als der nächste. Das bringt mich mal wieder auf die Frage, wie man schneller werden kann. Das Übung und noch mal Übung den Meister macht, ist schon klar. Aber vielleicht hat der eine oder andere ja noch ein paar Tricks auf Lager, an die nicht jeder sofort denkt.
                    Also fang ich mit meinen bescheidenen Tipps an:

                    - Seit einiger Zeit starte ich mit ausgeschalteter Automatik-Kupplung (F2). Vor der ersten Kurve drück ich sie wieder rein. Auch auf längeren Geraden schalte ich die Autokupplung aus. Es bringt zwar nur wenig, aber ein Zehntel ist ein Zehntel.

                    - Seit einiger Zeit bremse ich viel früher. So habe ich das Auto vor dem Kurvenscheitel gut unter Kontrolle und kann viel früher aus der Kurve heraus beschleunigen. Das gab die bisher größte Zeitenverbesserung.

                    Mal sehen, was ihr so empfehlen könnt.
                    Ansonsten liebe Grüße und weiterhin schnellen Spass
                    Euer Trammo
                     
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                    #9633
                    PrinzTT (User)
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    tja....

                    das is eines der mysterien,wo ich mich auch immer wundern muss

                    aber die Bremstheorie is schon mal nich schlecht.


                    http://www.altbierbude.de/betatest/media/media2/ prinztt.html
                     
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                    #9634
                    Ufo (User)
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    Trammo schrieb:
                    Völlig gefrustet muss ich gerade miterleben, wie CRADOSSK unsere Zeiten pulverisiert.
                    Hi Trammo,

                    du warst aber nicht wieder mit einem Elite oder einem MKII unterwegs, oder ?

                    An anderer Stelle im Forum habe ich schon mal die Vermutung geäußert, cradossk und Leckmajor wären (von den Admins) programmierte AI-Driver mit Skill auf 200% . Ich glaube fast, an deren Zeiten wirst du dir die Zähne ausbeissen...

                    Auf die Tips bin ich selbst gespannt - ich kann dir höchstens beibringen, wie man als Überrundeter möglichst wenig im Weg steht ...

                    Gruß,
                    Ufo
                     
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                    #9635
                    Trammo (User)
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    Tja,
                    nicht nur ich fahre Elite. Cradossk hat sich mit dem kleinen Lotus an Oschersleben, Oulton Park Fosters, St.Jovite und Whales Cost versucht und beeindruckende Zeiten erreicht.
                    Leckmajors Zeiten sind immer gut, aber irgendwie erreichbar. Da fehlt dann eine oder gar eine halbe Sekunde oder man ist sogar einen Tick besser (Roskilde im Falcon), aber CRADOSSK ?????

                    Hilft nichts: Wer hat noch ein paar kluge Weisheiten / Tipps / Erfahrungen , um schneller um die Ecken zu kommen?

                    Gruß

                    Trammo
                     
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                    #9639
                    Dose (User)
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    Es gibt eben Leute die machen den lieben langen Tag nix anderes ( oder absolute Ausnahmetalente ), Ich bin wie Du wahrscheinlich auch nur n Feierabend Heizer und an die Zeiten von Cr..... werd ich auch nie im Leben rankommen , ist mir aber auch egal solange ich Spass mit den Leuten habe , die auf dem gleichen Level unterwegs sind.Und zu guter letzt ein altkluger Spruch : Es gibt immer einen der besser ist als man selbst.
                    Bis demnächst auffer Piste.
                     
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                    Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie dann ihren Standpunkt.\" (Albert Einstein)
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                    #9642
                    Ufo (User)
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    Trammo schrieb:
                    Seit einiger Zeit bremse ich viel früher. So habe ich das Auto vor dem Kurvenscheitel gut unter Kontrolle und kann viel früher aus der Kurve heraus beschleunigen. Das gab die bisher größte Zeitenverbesserung.
                    Nochmal hi,

                    dein 'Früher Bremsen' hat mich vielleicht doch auf was Nützliches gebracht. Meiner Ansicht nach ist das 'Telefonieren' bzw. 'Trailbraking' eine Kunst, die man unbedingt beherrschen sollte:

                    Zitat Pilsbierbude (nur über Login zugänglich)
                    Auszug:
                    ...
                    Trailbraking
                    Schnell ist man nur mit einem späten Bremspunkt, das ist selbstverständlich. Dorch irgendwann beginnt die Kurve und spätestens beim Einlenken wird das Auto störrisch. Beim "klassischen" Bremsen ergeben sich gleich mehrere mögliche Probleme. Zum einen kann beim Einlenken schnell das kurveninnere Vorderrad blockieren, zum anderen neigt das Auto beim Geschwindigkeitsabbau generell zu starkem Untersteuern. Optimiert man die Bremsbalance, wie oben beschrieben, so weicht das Einlenkuntersteuern ganz schnell einem fiesen Übersteuern.
                    Hier setzt das Trailbraking ein, das im Prinzip wie das Powerbraking funktioniert, nämlich mit kontrolliertem Gaseinsatz. Man bremst bis tief in die Kurve rein und nutzt das Gas, um die Bremsbalance dahin zu verschieben, wo man sie braucht. Untersteuert das Auto beim Einlenken, nimmt man Gas weg, übersteuert das Auto, setzt man das Gas kontrolliert ein. Da man mit Hilfe des Gaseinsatzes die Fahrzeugnase im Prinzip in jede beliebige Richtung drehen kann, kann man so tief in die Kurve reinbremsen, wie das Geschwindigkeit zulässt. Ziel ist es, das Auto in einem ganz leichten, kontrollierten Drift in die Kurve zu lenken.
                    ...
                    oder
                    Videos Bockbierbude

                    Für mich einer der Schlüssel zum wirklich schnellen Fahren. Mit meiner Hardware aber leider nicht umsetzbar ...

                    Gruß,
                    Ufo
                     
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                    Last Edit: 2007/11/05 00:12 By Ufo.
                     
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                    #9644
                    [F!A] Bernd (Visitor)
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    Moin aus dem kalten Norden.

                    Siehe es doch mal so, wer 7-11 Sekunden schneller ist als der Rest des Feldes verpasst den ganzen Spaß. Ohne Zweikämpfe, Lackprobensammeln und dem ganzen Gedöhns ist doch Langweilig.
                    Ich fahre Online um gegen andere zu fahren und nicht um allein herumzuirren.
                    Das kann ich auch Offline.
                    - Das sollte jetzt keine Beleidigung oder Herabsetzung der Leistung anderer sein -

                    Gruß

                    Bernd
                     
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                    Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null -
                    und das nennen sie ihren Standpunkt. (Albert Einstein)
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                    #9646
                    Micha (Moderator)
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    dann mal mein senf zum thema:

                    in meinen augen das wichtigste: strecke lernen.
                    und so nach 10-15 runden kann man dann am setup basteln.

                    was ich bei mir nicht wegbekomme: das angesprochenen eher bremsen. mir faellt immer wieder auf, speziell beim 911, dass ich viel zu spaet bin und somit zu weite wege fahre.

                    wenn ich mir dann die ganzen G25 videos anschaue...da ist sich auch noch irgendwo ne halbe stunde drinn

                    gruss, micha
                     
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                    Es ist mir völlig egal, wie das Auto aussieht. Solange die Räder noch in die richtige Richtung zeigen, müssen wir weiter angreifen -Colin McRae-
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                    #9650
                    cradossk (Visitor)
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    Nicht so schnell ins Setupmenü gehen!

                    Wenn euch das Fahrverhalten des Wagens nicht gefällt, solltet ihr erstmal gucken, was ihr an euch ändern könnt, um die Situation zu verbessern. Die Wagen in GTL sind so unterschiedlich, dass man sich notgedrungen der jeweiligen Charakteristik anpassen muss. Die eher eingeschränkten Setup-Möglichkeiten unterstützen das meiner Meinung nach nur noch. Man wird über das Setup niemals einen Mustang in eine Kurvensau wie Alpine oder Elan verwandeln können. Man muss sich mit der Situation abfinden und sich auf die Stärken des jeweiligen Fahrzeugtyps konzentrieren.

                    Wenn ich beim Einlenken schlagartiges Übersteuern habe, bringt es fast immer mehr, wenn ich etwas an meiner Fahrtechnik ändere, als das ich sofort ins Setupmenü gehe. Also z.B früher bremsen oder länger das Gas schleifen lassen bzw. mehr Zwischengas geben oder etwas weniger stark einlenken oder einfach ein bissel fighten und am Lenkrad rudern. Oder eine entsprechend angepasste Kombination aus all dem.
                    Wenn ich kurvenausgangs untersteuern hab, probiere ich einfach mal eine andere Linie (mehr räubern z.b) oder ich provoziere midcorner bewusst ein leichtes Übersteuern, das ich dann mit in den Ausgang nehme.

                    Bevor ich ins Setup gehe, quetsche ich die Kiste erstmal richtig aus.
                     
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    ....hört sich kompetent an..


                    Was mir auffällt,ist: Ich geh in die Kurve und neige eher dazu nen Gang zu tief runterszuschalten um in die oberen drehzahlen zu kommen,fakt ist aber: der Motor bremst eher ab als das ich schneller durch die Kurve komme...gerade bei einigen V8tern kann man aber auch eher mal aus der "Tiefe" beschleunigen...

                    gibt das sinn?



                    :=)

                    PrinZi
                     
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                    Wer später bremst fährt länger schnell
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    "slow in fast out"

                    hilft mir aber auch net richtig weiter

                     
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    Hi all,

                    Yes Cradossk is so fast but having tried one of his set ups I can see why. Having your car set up well is so so important to trim those extra tenths off.

                    Everything in the set ups has to be considered as an aid to making the car behave better. Make sure your gears are set as good as possible for each track, as even these will help you corner and brake better.

                    Good brake balance can shave off seconds but I find on some cars that it is very hard to do well but worth the effort.

                    Each track is different in grip levels and smoothness and to get the best out of your car you need to prepare your suspension to suit but this is a very complex area.

                    Some drivers take bad lines through corners and take them at silly speeds. The golden rule of racing is 'Fast in slow out, slow in fast out' and that is so true. A bit more thought on entering the corner and you can control the car better on the exit giving you more speed.

                    Practise can shave seconds a lap of your time. Some drivers practice the same track for hours upon hours perfecting each turn, braking point etc. If you do not do this then someone who does can be a good 2 seconds faster at the very least.

                    Altering your steering style could be a good help. Try to feel your way through a corner concentrating on what grip the car has at any given time and adjust your speed and braking to help while 'sawing at the wheel' to find the best grip.

                    Some drivers are naturals and being fast is easy to them. Most of us have to work hard to do better. But, there are the one or two who take silly lines through corners make silly mistakes and yet can still get top lap times, all I can say is I don't think it is there driving skills but programming skills. And I have a good Idea who at least one of them is.

                    Don't be afraid to ask for help in setting up a car and experiment with your set ups, it can be good fun.
                     
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                    Last Edit: 2007/11/06 06:56 By Geedee.
                     

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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    OK, I have to admit, some things are important to setup. My default car setup consists of something like this:
                    Damper: 2/2 2/2
                    Camber: max
                    Springs: as hard as possible
                    Diff: between 40/40 and 60/60
                    Front ASB: as hard as possible
                    Rear ASB: as soft as possible
                    PSI: mostly 5 clicks less then default
                    Brakebias: - 2-3 clicks
                    Gear ratio: as needed

                    But thats all. I stick to that for a while and if its needed I will change only Damper, Spring, Diff and ASB a bit.

                    You really have to know the line between self-induced sliding and setup-induced sliding. If the car snaps fast into turn-in oversteer I know its most likely my own mistake. If the oversteer condition is just slightly above neutral I know it can be cured with a setup change.

                    The car setup will make the car behave like you want. But only a tiny bit and only in certain situations. If you are seconds away from the best times you have to work on your driving style to get there.

                    Just stick to a default setup you like (includes mandatory gear ratio, camber max, an brakebias tweak) and change nothing until you are doing 5 consistent laps in a row. If you are more then 5 tenths away from your personal best you are not on your limit. Try harder until you reach a point where you definitely can say that you cant push the car any further without loosing grip. Then its time to change something in the setupmenu.

                    My english kinda sucks. Will do in german again the next time
                     
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                    Geedee (User)
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    Your English is good Cradossk and I understood it all thank you. So if you are not using the set-ups as much as I thought then you are a naturally gifted driver and by the way you talk about driving and the way I have seen you drive it appears to verify that fact.

                    Something I forgot to mention is tyres and pressures and the heat generated in them. Getting a balance with these is also very important to the wear and the grip. For short races it is not so important but in a long race getting it right can mean the difference of going the whole distance on the same tyres to having to stop twice. Personally I do not know very much about this but there are those who take this very seriously. And getting it right means improved and prolonged lap times.
                     
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                    Re:Schneller werden - Eure Tipps... 17 Years, 10 Months ago  
                    This is a very good thread!
                    Thanks to share all this useful information.
                    Greets, Milchkuh
                     
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