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                            Cheaten greift langsam um sich... (1 viewing) (1) Guest
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                            TOPIC: Cheaten greift langsam um sich...
                            #38437
                            Spritty66 (User)
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                            Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Hi Racer,

                            bin die letzten 2 Tage mit einem anderen, langjährigen, Budenmitglied viele Stunden online gefahren und muß sagen, daß wir uns ziemlich sicher sind, daß von manchen Renn-Teilnehmern ordentlich gecheatet wird

                            Wenn jemand keine 6000km online am Buckel hat (auf der jeweils betreffenden Strecke dann grad mal so 15 Runden!!), nicht mal wirklich Ideallinie fährt, kaum bremsen muß und dabei fast JEDEN Rundenrekord bricht, dann frag ich mich schon...

                            Ich hab gehört, daß durch CBS cheaten relativ leicht geht, daher meine Frage, ob sich dagegen technisch was machen lässt, oder schon gemacht wird?

                            Sollte ich in einem anderen Beitrag dazu was übersehen haben, sorry.

                            Wenn jemand von der admin die entsprechenden Namen wissen will, bitte PM.

                            LG
                            Spritty
                             
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                            #38443
                            carsten77 (Visitor)
                            Speedfreak
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            nach einer replay datei braucht man hier wohl nicht fragen.
                             
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                            #38445
                            Maze (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            carsten77 schrieb:
                            nach einer replay datei braucht man hier wohl nicht fragen.Da hast Du völlig recht,man kann sich die Replays einfach aus dem Videoarchiv hochladen und in den Replay Ordner im Game kopieren
                             
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                            #38455
                            Spritty66 (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Hi,

                            ich glaube, ich wurde da vielleicht etwas mißverstanden.
                            Mein Beitrag zielte nicht darauf ab, jemand bestimmten zu überführen und auf die damit verbundene Beweisführung.
                            Ich wollte - auch im Namen mancher anderer Mitglieder

                            1. einfach darauf aufmerksam machen um die "Sinne" der ehrlichen Fahrer zu schärfen

                            2. eine konstruktive Diskussion hinsichtlich einer generellen - technischen - Lösung (so es sie gibt) herbeiführen

                            Gestern war ich erstmal Teil derer, die einen offensichtlichen Cheater vom Server gekickt haben.

                            Ich bin der Meinung, daß Cheater eine viel größere Bedrohung darstellen als zB Wrecker, da die Wirkung ihrer Schummelei viel tiefer in die Community eingreift als vieles andere:

                            Es macht einfach keinen Spaß wenn man sich nie sicher sein kann, ob eine "Traumzeit" die der Gegner eben hingelegt hat, echt ist.

                            Es macht einfach keinen Spaß, wenn man selber einen guten Tag erwischt, einem die Strecke und der Wagen liegt, und man dann dann vielleicht beteuern muß, daß alles legal ist.

                            Ist natürlich etwas übertrieben, da man die ständig schnellen Leute natürlich namentlich kennt, aber Mißtrauen entsteht sicherlich da oder dort - gaaanz schlecht...

                            LG
                            Spritty
                             
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                            #38457
                            Laterbraker (Visitor)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Hi,

                            Du hast Leider völlig Recht Spritty!

                            Also an alle : Augen auf !!

                            Denn wie die Medizin "Kicken " wirkt konnten wir ja gestern abend sehen. Hehehe

                            War schon komisch wie ein "Newbie" nach knapp 10 Runden in Monza88 und Österr.70 gleich einen Rundenrekord abbrennt im Turbo BMW.
                            Nachdem Er darauf angesprochen und gekickt wurde, kam Er ne halbe Stunde später wieder.

                            Plötzlich hatte Er mit dem Turbo alle Hände voll zu Tun und konnte nichmal den Gruppe 5ern folgen

                            Wer Braucht schon 3 Accounts,außer zum Beschei.....

                            Keep the Bude clean!!!!!!!

                            mfg LB
                             
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                            #38461
                            P. Waschk (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            ...leider "fuscht" ja nicht jeder so offensichtlich, dass einem das sofort auffällt. Aber diese Diskussionen ken`ich gut aus der Pilsbierbude.

                            Ich find es schon echt frustig wenn man nie weiß, wo man genau steht. Es gibt Leute die haben hier ja schon wirklich etliche KM gefahren und fahren gute Zeiten, woran man sich messen kann, dann gibt es aber Leute, die um die 15000Km gefahren sind, aber nochmal 2 Sekunden schneller sind.....und ich frag mich "Wie geht das??".

                            Ist der eine jetzt 200000Km gefahren und wird nicht besser, oder hat der mit 15000 einfach super Talent??

                            An wen soll ich mich orientieren??

                            Ich finds echt Schade, das irgendwie dann auch wirklich gute, fair erzielte Rekorde "nichtig" gemacht werden durch solche Aktionen. Allein schon eine Frechheit die Arbeit anderer , bzw die Altbierbude, zu manipulieren.

                            Das technisch zu verhindern wäre ein großer Schritt und würd sicher mehr Spaß bringen als so manches Addon....
                             
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                            Last Edit: 2010/04/22 10:19 By P. Waschk.
                             
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                            #38462
                            Gott (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            hallo,

                            ich bin die letzten wochen ja auch wieder viele km auf der grünen bude gefahren und finde, dass spritty vollkommen recht hat. cheater sind das letzte!
                            war gestern ebenfalls im TS und habe die diskussion um den fahrer, der dann gekickt wurde, losgetreteten...
                            es ist und bleibt ein unangenehmes thema. wie P. Waschk ja richtig sagt, fuscht nicht jeder offensichtlich und einmal eine beschuldigung unangebracht ausgesprochen, schadet der community sicher mehr, als wenn ein cheater mal dabei ist. aber wenn leute, wie burps alles hinschmeisesen, wegen solcher pfeiffen, ist das ein echtes drama.
                            haltet die augen offen und wenn jemandem was merkwürdig erscheint, muss mann nicht gleich rumstänkern. schreibt ne PM an Geedee. inhalt sollte der fahrername, servernr, streckenname ,datum und uhrzeit des rennens seins. dann kann gordon sich das replay des rennens nochmal anschauen. hat er gestern bei uns gemacht und für zukünftige verdachtsfälle angeboten, so ne art richter zu spielen. ich finde es ne gute idee, auch wenn es leider wieder mehr arbeit für manche erfordert.

                            mfg, gott
                             
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                            #38464
                            Michi K (Visitor)
                            so mal...
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            hallo leute,

                            letztendlich ist es auch so, abgesehen davon dass es einfach elend ist in einem simulation-spiel zu cheaten, dass jeder der "betrügt" am ende nur sich selbst betrügt. ziemlich pfeifenmäßig. weiterhin viel spass beim "ehrlichen" fahren. gruß mk.
                             
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                            #38469
                            Big_Ron (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Ja, solche Diskussionen wurden hier schon oft geführt, einige spezielle Fahrer schon ins Gewahrsam genommen oder verbannt.

                            Fakt ist aber, das Cheaten mit der DVD-Version genauso möglich ist wie mit der CBS-Version. Wer weiß, wie es geht, den hindert nichts.

                            Ihr habt das schon richtig reagiert und mal den "Kick-Vote"-Button aktiviert. Wir als Admins haben auch schon versucht, uns abends hinzusetzen und die Server zu kontrollieren. Aber mehrere Dutzend User haben mehr Augen als ein kleiner Admin.

                            Wichtig ist halt, dass ihr, wenn schwere Vergehen auffallen, den Admins auch über die jeweilige Person informiert, damit wir reagieren können (Username, Rundenzeit, Strecke, Replay-Datei etc.)

                            Ansonsten kommen die Schlingel immer wieder

                            Ob es eine technische Umsetzung geben wird, die Cheaten ausschließt, ist noch nicht beurteilbar. Es war mal eine Lösung in Arbeit. Aber bis es soweit ist, seid ihr die Hilfs-Sheriffs.
                             
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                            #38476
                            Giancarlo Torretta (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Wenn wegen Cheatern ,Fahrer wie Burps die Bude verlassen besteht in meinen und den Augen anderer Handlungsbedarf.

                            Wenn über 2 Jahre Training ins lächerliche gezogen werden besteht Handlungsbedarf.

                            Wenn wir verarscht werden besteht sowieso Handlungsbedarf.

                            Wir kriegen euch alle!
                            Bis euch der Spaß vergeht,nicht uns!
                             
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                            #38477
                            Big_Ron (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Na ja, wegen sowas gleich die Bude verlassen ist aber auch etwas voreilig. Schließlich sollte man sich persönlich garnicht um die kümmern bzw. angegriffen fühlen. Die fahren ja soweiso nur gegen sich selbst.

                            Wenn der ganze Server voll solcher Leute wäre, könnt ich das verstehen. Aber letztendlich ist es ja nur vereinzelt.

                            Einfach kicken, melden, abhaken.
                             
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                            #38482
                            burps (Visitor)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Da sich hier einige etwas auf dem Holzweg befinden, melde ich mich gezwungenermaßen nochmals.
                            Wegen den Cheatern habe ich eigentlich meinen Entschluß nicht gefaßt, sonderm wegen den "Kollegen", die ohne "Sorry & Wait" unterwegs sind.
                            Will meinen: Rücksichtslos fahren - hirnrissige Ausbremsmanöver, die auch ohne Crash nie funktioniert hätten - absichtliches und unabsichtles "Wrecking" etc.
                            Wenn einem das fast jedesmal online passiert, das letzte mal 3 Rennen am Stück ohne zu warten (ein faules Sorry allein ohne warten zählt nicht, Freunde) und dann noch von Fahrern, die schon länger dabei sind und sich zu den fairen Fahrern zählen wollen oder als solche bekannt zu sein scheinen - DANN NEHME ICH DAS PERSÖNLICH!!!!
                            Aber vielleicht war das ja auch das Ziel??
                             
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                            #38485
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Das ist sicherlich eine andere Geschicht. Ich würde mich auch genervt fühlen, wenn mir jedesmal jemand "beabsichtig" oder rücksichtslos in die Karre fährt und durchgängig faire Rennen nicht möglich sind.

                            Aber vielleicht hilft es dir ja, wenn du dich mit bekannten Leuten auf einem Server triffst und ihr eure Runden dreht.

                            Dass es auf einigen Servern (#1) manchmal wie Sau zugeht, haben wir ja schon des öfteren gemerkt.
                             
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                            #38491
                            Kungpfui (Visitor)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            War schon komisch wie ein "Newbie" nach knapp 10 Runden in Monza88 und Österr.70 gleich einen Rundenrekord abbrennt im Turbo BMW.

                            Ich gehe ja gerne Cheater jagen, aber auf Monza88 und dem Österreich Ring 1970 sind Knudsen94 und Käsbeitzer die schnellsten.

                            Ich glaube du bist da einen Irrtum aufgesessen, welcher GTL Manager heisst. Der Kollege ist nicht mit der Datenbank verbuden. Wenn eine Strecke das erste mal auf Server X gefahren wird, so kannst du auch mit dem Abarth und verbundenen Augen einen "New track record" fahren.

                            Ich wäre froh das handfeste Beweise auch auf den Tisch gelegt werden. Der Screenshot der Live Ansicht mit der Höchstgeschwindigkeit ist so was.

                            Threads wie diese hier, wo nur angedeutet, gemuckelt und Blödsinn verzapft wird, helfen niemandem.
                             
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                            #38495
                            carsten77 (Visitor)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            die Nicknames der Fahrer müssen einfach mal auf den Tisch. Das hat ja früher auch schon gut geklappt.
                             
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                            #38496
                            Giancarlo Torretta (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Zapfen tue ich nur Bier,für Blödsinn habe ich keine Zeit
                             
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                            #38502
                            Berniebob (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Nur mal so als Denkanstoss


                            Ich bin über GTL zu zu GTR2 und zur Bude gekommen und habe auf Pils weit über 100 tKm zurückgelegt, zähle mich zu den guten, nicht zu den Besten.

                            Letzte Woche bin ich mal auf die Idee gekommen die Updater anzuwerfen und hab, am nächsten Tag , ein paar Runden auf Alt gedreht.

                            Was soll ich sagen "Laprecord" in der 5. oder so Runde, und das obwohl ich nicht viele KM auf der Alt habe.

                            Cheaten ist mist, dem Cheater macht es keinen Spaß weil er weiß das er mogelt und den anderen erst recht nicht. Aber nicht jeder der schnell ist, ist ein cheater.
                             
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                            #38504
                            Spritty66 (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Berniebob schrieb:

                            Cheaten ist mist, dem Cheater macht es keinen Spaß weil er weiß das er mogelt und den anderen erst recht nicht. Aber nicht jeder der schnell ist, ist ein cheater.


                            EBEN!

                            Nochmals: Genau das ist der Grund meiner Frage zu Beginn des Threads, obs da mal eine technische Lösung (Überprüfung beim joinen...) gibt bzw. möglich ist? Nicht mehr und nicht weniger.

                            LG
                            Spritty
                             
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                            #38511
                            Raru (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Jo Spritty
                            ganz deiner Meinung.
                            Gruß Ralf
                             
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                            #38515
                            Big_Ron (User)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Kungpfui schrieb:
                            War schon komisch wie ein "Newbie" nach knapp 10 Runden in Monza88 und Österr.70 gleich einen Rundenrekord abbrennt im Turbo BMW.

                            Ich wäre froh das handfeste Beweise auch auf den Tisch gelegt werden. Der Screenshot der Live Ansicht mit der Höchstgeschwindigkeit ist so was.

                            Threads wie diese hier, wo nur angedeutet, gemuckelt und Blödsinn verzapft wird, helfen niemandem.


                            So sieht es aus. Einige sind manchmal vielleicht etwas voreilig und solange ihr euch nicht sicher seit, lasst denjenigen fahren.

                            Wie Stefan gesagt hat und ich euch auch mitgeteilt hab, schickt uns stichhaltige Beweise und gut is.
                             
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                            #38516
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 15 Years ago  
                            Genau, man sieht nicht mehr wer durch jahrelanges Training gut und wer einfach nur fuscht. Ich hab auch bisher fast nur GTR2 gespielt.....

                            Wenn irgendwas an den GDB-Dateien falsch ist, gibt es doch auch immer eine Meldung. Eine Meldung wenn Fahrzeug-Dateien o.ä abweichen wäre toll.
                             
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                            Last Edit: 2010/04/23 12:33 By P. Waschk.
                             
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                            #39659
                            H1TM4N (Admin)
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                            Aw: An alle Budenmitglieder! 14 Years, 11 Months ago  
                            Hi, ist das der "Jeder darf mal drauf hauen Thread ?"




                            Spritty66 schrieb:
                            Hi,

                            ich glaube, ich wurde da vielleicht etwas mißverstanden.
                            Mein Beitrag zielte nicht darauf ab, jemand bestimmten zu überführen und auf die damit verbundene Beweisführung.
                            Ich wollte - auch im Namen mancher anderer Mitglieder

                            1. einfach darauf aufmerksam machen um die "Sinne" der ehrlichen Fahrer zu schärfen

                            2. eine konstruktive Diskussion hinsichtlich einer generellen - technischen - Lösung (so es sie gibt) herbeiführen

                            Gestern war ich erstmal Teil derer, die einen offensichtlichen Cheater vom Server gekickt haben.

                            Ich bin der Meinung, daß Cheater eine viel größere Bedrohung darstellen als zB Wrecker, da die Wirkung ihrer Schummelei viel tiefer in die Community eingreift als vieles andere:

                            Es macht einfach keinen Spaß wenn man sich nie sicher sein kann, ob eine "Traumzeit" die der Gegner eben hingelegt hat, echt ist.

                            Es macht einfach keinen Spaß, wenn man selber einen guten Tag erwischt, einem die Strecke und der Wagen liegt, und man dann dann vielleicht beteuern muß, daß alles legal ist.

                            Ist natürlich etwas übertrieben, da man die ständig schnellen Leute natürlich namentlich kennt, aber Mißtrauen entsteht sicherlich da oder dort - gaaanz schlecht...

                            LG
                            Spritty



                            Nee, im Ernst. Dieses Statement von Spritty ist noch gar nicht so lange her!
                            Das zeigt doch das er nicht der unbelehrbare Cheater ist, sondern eigentlich eher dagegen.Und so wie es aussieht ist ihm die Bude nicht egal, sonst hätte er auch einfach wegbleiben können.
                            Warum es dann doch so gekommen ist.....?
                            Jeder macht mal Fehler! Er ist erwischt worden und zeigt Reue. Klar Strafe muss sein! Gefahrene Kilometer und Rundenzeiten löschen und dann auf Bewährung von vorne! Meine Meinung!
                            Chaeten ist Sch....e! Aber wenn ich das da oben und das was andere schreiben die Ihn aus dem TS kennen lese kann er ja so´n schlechter Kerl nicht sein.

                            Die Admins werden das eh zu entscheiden haben!

                            Grüsse

                            H1TM4N
                             
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                            #39661
                            faderone (Visitor)
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 14 Years, 11 Months ago  
                            Ich bin froh, dass ich ein Rookie bin.

                            Als Rookie sieht meine Zielsetzung hier bei jedem Rennen so aus:
                            - Ankommen
                            - auf dem Weg möglichst niemanden am Ankommen hindern

                            Sollte es mir sogar gelingen, ein Rennen zu beenden ohne überrundet worden zu sein, feiere ich das wie einen Sieg.

                            Aber ich nehme jedes Rennen ernst - für mich ist die Teilnahme an Bierbudenevents eben nicht "nur ein Spiel".
                            Wenn mein Rechner herumspinnt und auch nur manchmal einen Freeze produziert, dann wird solange geforscht, gemacht und getan bis es solche Ausfälle eben nichtmehr gibt.
                            Wenn die Gefahr besteht, meine Flüche und mein Stöhnen könnten irgendjemanden nerven, weil ich mein TS nicht auf Push to Talk sondern auf Voice activation stehen hab, dann wird es eben für Push to Talk eingerichtet.
                            Und wenn ich letzter bin wird eben nicht einfach Escape gedrückt, obwohl ich ja "nur" ein Computerspiel spiele - nee, es wird schön weitergefahren aus Respekt und Achtung den anderen Teilnehmern gegenüber.

                            Für mich gehört das zum "Miteinander" dazu - in den Bereichen "Freundlich" und "Ungezwungen" kenne ich mich noch nicht so aus.

                            Und so lese ich diesen Beitrag hier und überlege nun eifrig, wer mir denn nun wohl am meisten Leid tun sollte?

                            Die Communityisten, deren Vertrauen tief erschüttert wurde, ja denen sogar körperliche Reaktionen der inversen Nahrungsmittelabgabe aus dem aktuellen Missstand erwuchsen?

                            Beliebige Cheater?
                            Da kommen wir dem Kern der Sache schon näher - Cheater erwecken in mir eindeutig Mitleid.

                            Aber um wen es mir wirklich am meisten Leid tut sind die Admins und Moderatoren und Helfer, die sich hier die größte Mühe geben für uns alle so interessante, spannende und tolle Events anzubieten, die hier eine Gemeinschaft von Gleichgesinnten aufgebaut haben, pflegen und zusammenhalten, um dafür statt eines "Dankeschön" nun mit solch furchtbar unsinniger Zusatzbelastung - nach jedem Rennen zu gucken, wer geschummelt haben könnte - konfrontiert zu werden.

                            Für mich zeigt das wunderbar auf den Punkt gebrachte Zitat aus dem H1TM4N Beitrag, dass die Community unter keinen Umständen hier als Richter oder gar Henker agieren darf - Entscheidungen über Strafen gehören ausschliesslich in die Hände der Admins.

                            Nebenbei bemerkt:
                            Sich zu "outen" nachdem man aufgeflogen ist und dadurch zumindest teilweise Sympathien von Leuten an sich zu binden, die grundeigentlich garnichts mit der Entscheidung über evtl. Strafen zu tun haben, um so eine insgesamt positivere Stimmung in der Community zu erzeugen, die hoffentlich dann wiederum die eigentlichen Entscheidungsträgern zu einem milden Urteil leitet...
                            Das wäre sowohl rhetorisch als auch psychologisch dann doch schon "die hohe Schule der Manipulation"...

                            Hihi - grad erzähl ich noch, Entscheidungen über evtl. Strafen sollten den Admins vorbehalten sein, da kommt mir eine Anregung für eine denkbare "Strafe":
                            Getreu dem Motto "den Bock zum Gärtner machen" rege ich an:
                            Macht Spritty zum Rennkommissar!

                            VlG
                            faderone

                            P.S.:
                            Hmm - eigentlich wollte ich das zu diesem Beitrag geschrieben haben: http://www.altbierbude.de/component/ option,com_fireboard/Itemid,99/func,view/catid,3/ id,39658/lang,de/#39658
                             
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                            Last Edit: 2010/05/22 10:38 By . Reason: Post Scriptum nachgereicht
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                            #39662
                            rdjango (Moderator)
                            Das einzige Problem ist meine Fahrerei
                            Moderator
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                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 14 Years, 11 Months ago  
                            Hallo Faderone,

                            du bist auch Rookie - ich war doch immer weit hinter dir ....

                            Deine Idee mit dem Rennkommissar finde ich gut, zumal er ja auch weiss wie man cheatet - ich unterstütze deinen Vorschlag.

                            Ein weiterer Vorteil wäre, das wir damit wie im richtigen (Renn)leben vorgehen - ist ja schliesslich eine Sim.

                            Gruß

                            rdjango
                             
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                            Gender: Male Bordi1970 Location: @home Birthdate: 1000-00-00
                            Aw: Cheaten greift langsam um sich... 13 Years, 5 Months ago  
                            Hi Jungs,
                            und Mädels

                            Mir macht das bischen Fahren, was ich mir hier auf der Bude im Moment erlauben kann, zur Zeit recht weniger Freude.
                            Die übernatürliche Beschleunigungen oder Bodenhaftung mancher Fahrzeuge, oder besser, der Fahrzeuge mancher Fahrer verdirbt einem ja jeglichen Spass dn dieser Sim.
                            Schade, dass hier zur Zeit so viele Leute mit so wenig Niveu unterwegs sind.
                            Gruß
                            euer Bordi
                             
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                            Innen hohl, nicht ganz dicht und kann trotzdem schwimmen:

                            Nicht was wir erleben, sondern wie wir empfinden, was wir erleben, macht unser Schicksal aus.*Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach
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