So sehe ich das auch!! das ist eine sehr gute Idee und würde mich freuen mal schön Rundenlang Kette zu fahren!

...hinter einem herzufahren auch wenn ich schneller könnte und eben nicht aufzufahren. Die Manöver des Vorausfahrenden zu studieren, sich nur darauf zu konzentrieren wo Geschwindigkeitsüberschuss entspannt ausspielbar wäre...

Hehe. Genau Jowi, so mache ich das schon immer
Bei mir heist das nur anders, ich nenne es "zu Tode hetzen". Spätestens nach 3 Runden ist der Vordermann so verunsichert, dass er Steinchen zählen geht

Aber nicht nur Kette fahren. Mal runter von der Ideallinie, innen anbremsen mal von außen versuchen usw. Das ist in meinen Augen eines der Hauptprobleme. Weil alles auf der Idealline bleibt, schlägt man seinem Vordermann unweigerlich irgendwann die Rücklicher aus.


Micha

Moin zusammen,

schön, das hier einige noch der Meinung sind, das es doch eine Art von "Anstand" geben sollte!

Ich wollte ganz bestimmt nicht als der "geknickte / Trotzige kleine Junge" erscheinen, aber ich fand es schon "Fies", wie ich hier abgefertigt wurde! Und mein persölicher "Lerneffekt" bei der Session tendierte leider gegen "Null"!

Nichtsdestotrotz, ich werde sicherlich auch weiterhin hier "meine" Events mitfahren, und die "Altbierbude" auch finanziell unterstützen, da ich diese "Community" echt geil finde!!!

Aber ich hätte denn doch gerne, das hier auf die Teilnehmer ohne TS Rücksicht genommen wird!

Wie wäre es, die Trainings- und Qualifying-Zeit zu verlängern, und auf ein "Rennen" am Ende komplett zu verzichten!?!? Und vor allem, das ganze nur mit "einem einzigen", vorher definierten Auto (nächsten Montag z.B. ausschließlich Alfa!?!?!) Auch innerhalb der Gattung (TC-65) nur ein einziges Fahrzeug zulässig!?!?!

Ich persönlich interessiere mich eher für "Inputs" zu:
- Ideallinie
- Bremspunke
- Lenkung
- Car-Setup (Dämpfer, Federn, Reifendruck)

Könnte man nicht vereinbaren, das sich alle(!) zu Beginn der "Rookie-Club"-Session im "Chat" versammeln, um dort die weitere Vorgehensweise zu "beschreiben"!
Ich habe ja nix gegen TS, läuft aber bei mir nicht parallel!!!!!!

Idee:
Ein "Erfahrener" nennt zunächst im Chat sein "Basis-Setup", dann versammeln sich alle am Ende der Boxengasse, und fahren eine (oder mehrere) Runde(n) hinter ihm her, während der "Trainer" sein Tempo kontinuierlich steigert. Dann darf jeder einzeln(!) versuchen seine persönliche Bestzeit zu erzielen (mit Ein- und Auslaufrunde max 3 Runden!), um anschließend von der versammelten "Mannschaft" Tipps zum Fahrverhalten zu erhalten (so läuft das bei realen "Fahrertrainings"!!

Ich weiß, das kostet jede Menge Zeit, und ist für die "Zuschauer" extrem langweilig, aber ich glaube nur so bringt es etwas! Fahrlehrer betreuen ja auch nicht mehrere Fahrschüler gleichzeitig, sondern immer nur einen!!!!

Eventuell kann man das ja auch so aufziehen, das einzelne Fahrer (Rookies) einen konkreten Tutor haben?!?!?

Alle nur Ideen, aber wir können ja darüber dikutieren!!


@ "DerDumeklemmer": Ich denke, wir sollten den "Hilfe für Anfänger"-Thread hier ins "Rookie"-Forum verschieben, damit der Thread weiter gepflegt werden kann!
Ich arbeite nach wie vor an einer Art Anleitung, die Newbies (wie mir) hilft!! Und ich denke hier sind grundsätzliche Hinweise für "Anfänger" einfach leichter zu finden!?

CU on Track
Holger

Muss zwar ab Montag arbeiten, aber ich denke, bis um 20 Uhr bin ich wieder da.

Leider kann nicht jeder einzeln rund um die Uhr betreut werden, da meist nicht genug Profs dabei sind. ABer es geben sich die Newbies auch untereinander Tipps.

Wir werden dann am Montag versuchen, vorher die Vorgehensweise im Chat abzuklären. Ich denke, es wird so ablaufen, dass die Profs versuchen, gute Setups zu erstellen jeder lädt diese runter und die Ersteller erklären dann den Newbies diese. Dann wird in der Kolonne die Ideallinie abgefahren, dabei wird nach dem Speed des Führungsfahrzeug gefahren. Es kann auch vorkommen, dass auf der Strecke angehalten wird und die Kurve erklärt wird.
Der Speed wird mit jeder Runde erhöht, um den Fahrern beizubringen, wie auch bei höheren Geschwindigkeiten die Ideallinie gehalten wird bzw. wo bei höheren Geschwindigkeiten angefahren wird.

Wenn Zeit bleibt, werden einzelne Fahrer beobachtet bzw. begleitet und diesem dann weitere Tipps gegeben.
In Planung sind auch Lerntechniken zum genauen Überholen vor Kurven oder beim Rausbeschleunigen aus Kurven bzw. wo man überholen kann und wo nicht. Außerdem soll es auch Sessions geben, wo erläutert wird, was beim Überrunden oder überrundet werden passiert.

Es sind so einige Sachen, die Umgestaltet werden sollen, aber da der Club meist nur 2 Stunden geht, kann man nicht alles ins Programm nehmen bzw es ist Gedult gefragt.

Was sich auf jeden Fall ändern soll, ist die Konzentration auf das gemeinsame Fahren im Pulk und das nicht mehr nur auf das Rennen gewartet wird.

Nimm doch ruhig nochmal teil Holger, vielleicht gefällt es dir das nächste mal.

Viele Grüße an alle

Big_Ron schrieb:
grund strecke: eine kurze strecke kann man schneller lernen. man kann hier jede kurve genau einstudieren und besprechen. es ist mehr verkehr auf der strecke, was bedeutet, dass man das fahren mit anderen spielern intensiver erlebt.

ich weiss jetzt nicht genau, wie flo die strecken auswählt. aber es gibt meist die srecke des nächsten events und dann noch ein bis zwei.
ich fände es allerdings falsch, nur kurze strecken zu nehmen. denn auf server 1, wo sich die meisten aufhalten, ist je nach abstimmung ein großteil der strecken recht anspruchsvoll und lang. und je früher sich die rookies auf etwas gehobenes terrain wagen, desto schneller lernen sie dazu.
wir hetzen die rookies im club ja nicht über die strecke bzw nötigen sie, sie perfekt zu können. vielmehr soll gerade auf schwierigen strecken gezeigt werden, wie man bestimmte kurven anfährt, anbremst, durchquert und herausbeschleunigt. denn wenn man schwierige kurven fahren kann, kann man dies auf viele andere strecken übertragen.
außerdem ist es uns nicht wichtig, dass viel verkehr auf der strecke ist sondern wenn, dann das gemeinsame fahren im pulk und das betreute erklären der strecke. und das kann man auch auf langen strecken.

viele grüße

Hi Ron!

Bisher hatte Flo und ich teilweise kurz vorher abgesprochen, welche Strecken und welche Autos wir nehmen. Meist waren es ja die, die bei folgenden Events geplant waren, was auch durchaus weiter im Auge halten sollte.

Ich persönlich fände es auch nicht schlecht auch mal etwas anspruchsvollere und auch längere Strecken zu nehmen.

Vielleicht könnten die Profs des Abends(gute Bezeichnung *gggg) vorher hier im Forum ein paar Strecken schon vorschlagen oder dem Flo oder auch mir (ich habe ja auch, die bis jetzt noch wenig genutzte, Macht über Server 5) eine kurze Info zukommen lassen, was ihr vorhabt und wir stellen den Server dann so zusammen.
Andere Möglichkeit, diejenigen Neulinge, die am Abend teilnehmen tragen sich im Forum ein, schicken eine PM an uns (Flo...Du?...Ich) oder man nutzt für nicht TS-Gesegnete den Chat hier im Forum um sich vorher kurz vorher abzusprechen und man schaut, wieviel ganz Neue sind dabei und stellt dementsprechend ein am Beginn ein etwas einfacheres Szenario zur Verfügung. Müsste man mal ausprobieren.

Noch was....Hut ab vor dem was hier abgeht. Ich finde es gut und es zeigt wie stark doch das Interesse ist, die Rookie-Sessions zu einer funktionierenden Veranstaltung zu machen. Nur wenn sich Leute mit einbringen und vernünftig über Vorschläge diskutieren, kann man was draus machen.

Ich freue mich schon auf nächsten Montag und hoffe, daß bis dahin mein Rechner wieder ganz fit ist. Der wollte nämlich auf einmal nicht mehr. Aber GTL dürfte wieder auf dem aktuellen Stand sein

Gruss

Jochen

Hi Guys,

Giving tuition to drivers singly is a really good idea but only if you can speak by personal TS to that person or if only the two of you can read and type only each others message.

The big problem is we just don't have that kind link to each other On-Line on the Bude and what would happen is that we would all be trying to speak to our partners at the same time and even worse, when you are typing as I know from past experience, you type part of an instruction and send it and before you have time to complete the full instruction 2 or three other drivers have also been typing away sending messages and everything gets jumbled.

The only way to do this is to have one instructor who does the typing or talking on TS and everyone else just reads or listens to it ...Or, each instructor sets up their own server and teaches one or two drivers.

Cheers for the lend of your ears,

Gee-Deeman

BeetleJo schrieb:

Vielleicht könnten die Profs des Abends(gute Bezeichnung *gggg) vorher hier im Forum ein paar Strecken schon vorschlagen oder dem Flo oder auch mir (ich habe ja auch, die bis jetzt noch wenig genutzte, Macht über Server 5) eine kurze Info zukommen lassen, was ihr vorhabt und wir stellen den Server dann so zusammen.
Andere Möglichkeit, diejenigen Neulinge, die am Abend teilnehmen tragen sich im Forum ein, schicken eine PM an uns (Flo...Du?...Ich) oder man nutzt für nicht TS-Gesegnete den Chat hier im Forum um sich vorher kurz vorher abzusprechen und man schaut, wieviel ganz Neue sind dabei und stellt dementsprechend ein am Beginn ein etwas einfacheres Szenario zur Verfügung. Müsste man mal ausprobieren.



Der Schritt ist schon seit dieser Woche gemacht

Mit dem Zugang für "Nicht-TSler" über die PN an mich bekomme ich die Info wer teilnimmt und es besteht die Möglichkeit auf gleichem Wege Wünsche und Anregung für die Session zu äußern. Strecken und Fahrzeugwahl (gab bereits am Montag jeweils nur Auto zur Auswahl) wird bei Bedarf den Wünschen angepasst.
Ab nächster Woche wird demnach verstärkt das "SichImFeldTummeln" auf dem Programm stehen. Sollten also auch ein paar Mechaniker mehr angeheuert werden.

Wünsche noch ein schönes Wochenende

B8man

Hi B8man,

The Google translation of your last mail is very bad and I cannot understand what you mean. Could you please do an English version for me and others who do not speak German ...I thank you kind sir!

Cheers Flo

Gordon.

Hehe,

I thought it would be a kind of challenge for you to translate it.

I mentioned that there is still a possibility for the newbies to take part in creating a Rookie-Club session by PM (without Teamspeak you have to ask for the password, so they can use same way to say what problems or wishes they have).
And as a result of this thread I wrote that we will pay more attention in "driving in-a-bunch" next Rookie-Club sessions.

Cheers

B8man

P.S. I should conform my writings to the google translater I think.

Arghhh, thnx B8,

Thanx for the translation but for goodness sake don't use the google translator as it has to be translated in the brain yet again before it can usually be understood , even then some words do not translate at all . It takes me ages to read the Forum and I have to feel in the mood , maybe I should adopt a nice young German girl to help me ...Arooga ! ! !

Yes the PM idea is a good one and should work but we should still encourage drivers to use the forum so that they do not have to wait up to a week for an answer.

Cheers Flo,

Gordon

Grüß Gott,

wollte nur kundtun, daß die Rookie-Session am Montag (10.03.08) wirklich gelungen war. Das Pulkfahren hat erstaunlich gut geklappt - ich fands auch toll, daß auf rausgedrehte Fahrer immer von einigen gewartet wurde, so daß sich der Anfangspulk nach ein paar Runden in 3-4 kleineren Horden um die Strecke bewegt hat...
Leider konnte ich nicht ins TS einsteigen (Micro abgerissen ), aber auch der Chat war sehr informativ.
Danke an die Lehrer!

Gruß
Georg

----

Hi,

just wanted to tell, that the rookie-session on monday (10.03.08) was really sucessful. Racing in bunches worked astonishing well - it was remarkably good, that there were always some people waiting for the spun-off, so that after a few laps the starting bunch fragmented to 3-4 smaller hordes racing around the track...
Unfortunately, I couldn't join TS (micro broke off ), but the chat was very informative, too.
Thanks to the teachers!

Cheers
Georg

Hy Guys,

Sorry I did not make the Rookie Club this week but I had problems getting GTL to work without crashing. This I found was caused through not saving some data files before installing the new Mini Sprint Mod. I eventually got on line at 10pm CET.

CU there next time I hope.

Gordon aka Gee-Deeman

Hey,

fand die Session am Montag diesmal auch ganz gut. Das Pulkfahren war interessant, denn ich hätte nich gedacht, dass selbst bei langsamer geschwindikkeit einige probleme haben, dran zu bleiben. bzw. hat es daran gelegen, dass pulkfahren ziemlich schwierig ist.

wollte eigentlich ein programm erstellen mit flyern zur strecke und zum auto. hätte jeder teilnehmer als infoblatt bekommen. war diesmal aus zeitgründen noch nicht möglich, wird zu nächster woche aber bereitgestellt.

allerdings sollten sich bitte einige leute abgewöhnen, ständig zu fragen, wann das rennen beginnt etc. ich bin ziemlich tollerant, aber langsam is schluss. außerdem fand ich, dass sich einige leute nich ganz kontrollieren können und lieber llein auf bestzeitenjagt gehen bzw. nicht das bedürfniss haben mit anderen zu üben. aber is nur ein beiläufiges urteil.

grüße

ich hätte nicht gedacht, dass selbst bei langsamer Geschwindigkeit einige Probleme haben, dran zu bleiben. bzw. hat es daran gelegen, dass Pulkfahren ziemlich schwierig ist.

Jap - zum Einen ist die eingeschränkte Sicht verantwortlich, zum Anderen kann aber so auch geübt werden, die Karre nach kleinen Remplern wieder einzufangen, da sind auch viele ins Off...

außerdem fand ich, dass sich einige Leute nicht ganz kontrollieren können und lieber allein auf Bestzeitenjagd gehen bzw. nicht das Bedürfniss haben mit anderen zu üben.

Hmmm - ich bin jetzt unsicher, ob ich mich angesrochen fühlen soll. Bin eigentlich die meiste Zeit im Pulk mitgefahren (außer ganz am Anfang zum Karre kennenlernen u beim Quali)und hab die schnellen Runden erst probiert, als die Leute um mich rum plötzlich zur Box abbogen. Es kam ja auch die Frage auf, ob die Rundenzeiten "realistisch" wären... ich behaupte mal einfach, das war allerletzte Rille.

Gruß,
Georg

P.S.: Bei der abschließenden Unterhaltung via Chat mit ??? kam mir noch die Idee, daß initial einer der guten Fahrer 2-3 schnelle Runden um den Block drehen könnte und die "Schüler" dies im TV betrachten, um Linie und Bremspunkte zu studieren. Ist evtl. gar nicht so verkehrt.

Hallo,

ich war diesen Montag auch dabei. Das Pulkfahren hat mir Spaß gemacht und es bringt auch Erfahrung. Meistens fahre ich aufrund meiner "hohen" Geschwindigkeit nämlich alleine. Bitte mehr davon!
Weil sich der Pulk im Laufe der Zeit aber immer mehr aufdröselt, könnte man mal versuchen, daß 1 schneller Fahrer 3 -4 Rookies unter seine Fittiche nimmt - Minipulks sozusagen.

Grüsse, Tom

Moin Männers,

fand die Umsetzung schon erheblich besser als die vorangegangenen Male. Das Pulkfahren sowohl zu Beginn, als auch zum Ende des Trainings waren ganz gut um zum einen die Strecke, als auch später die Rangelei zu proben. Die Tipps machten dazu nicht nur im TS, sondern auch im Chat die Runde.

Dickes Danke an alle die sich einbringen und an die "WannstartetdasRennen- und WarumsolangeTrainingFrager": Lest euch nochmal durch um was es geht!

@Tom
Stimm dir zu, dass man die Gruppe nochmal aufteilen sollte und das zweite Pulkfahren je nachdem in zwei/drei kleineren Gruppen abhält. Ist auch davon abhängig wieviel Teinehmer da sind. Werden wir einfach mal testen.

Gruß

B8man

Alle die sich die Mühe machen, mir etwas zu erklären oder anschaulich bei zu bringen, verdienen meinen Respekt.
...
P.S.: Bei der abschließenden Unterhaltung via Chat mit ??? kam mir noch die Idee, daß initial einer der guten Fahrer 2-3 schnelle Runden um den Block drehen könnte und die "Schüler" dies im TV betrachten, um Linie und Bremspunkte zu studieren. Ist evtl. gar nicht so verkehrt.
Hierzu muss ich leider mitteilen, dass ich in der Verfolgerperspektive, nicht die gleiche Ansicht habe, wie ich selber fahre. Da ich vorzugsweise im Auto sitze und somit durch die Fensterscheibe schaue, verliere ich irgendwie die Bezugspunkte nach rechts/links oder nach vorne. Ich erkenne einfach nie, ob ich nahe genug am Straßenrand bin um die vermeintliche Ideallinie zu treffen.
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich die PC-Autos zu "echt" fahre, als dass ich mich dabei gefährde.
Die Rundenzeiten mancher Fahrer im Rookie-Club frustieren eher, als dass Sie mich anspornen. Das Rennen ist ganz lustig, aber auch nur, weil die "Heizer" sich selber oder mithilfe anderer von der Straße kegeln.
Wenn es bei mir zeitlich klappt, mach' ich natürlich wieder mit. Es macht einfach riesig Spass ...
Knorrhahn

Moin Knorrhahn,

ich denke (oder hoffe), daß die meisten im Cockpit sitzen. Trotzdem kann auch die Verfolgersicht recht hilfreich sein, da man da die Bremsleuchten und Linie ganz gut sieht. Einfach die Punkte, an denen die Bremsleuchten angehen, merken (Straßenbelag, Schild, Baum, Curb, etc.) und 5 Meter vorher in die Eisen gehen...
Aber fast wichtiger ist, daß man sich die Linie durch wichtige Kurven einprägt, da das Verpassen dieser in manchen Kurven wirklich Sekunden ausmacht. Slow in, fast out kann gar nicht oft genug erwähnt werden.
Unbedingt auch Ton einstellen, dann hört man die Schaltpunkte (zu frühes runterschalten macht das Heck nervös).

Ich erkenne einfach nie, ob ich nahe genug am Straßenrand bin um die vermeintliche Ideallinie zu treffen.
1-2 Runden auf 80% fahren und rantasten. Da die Sitzposition in jeder Karre anders ist, muß das denke ich fast Jeder machen. Ein Gefühl dafür zu entwickeln, wo die Karre aufhört, ist schon recht hilfreich...

Die Kamerasicht kann mit dem Zahlenblock beeinflußt werden. 7/9 zoomen zB, -/+ wechseln zwischen den Autos, Bild auf/ab bzw Pos1/Ende wechseln auch zw. versch. Sichten.
Zu den Zeiten am letzten Montag sei erwähnt, daß da sehr viele gute Fahrer unterwegs waren... nicht ins Bockshorn jagen lassen.

Bis bald auf der Strecke
Georg