Dvorak schrieb:
[quote]Hallo,

ich hab da auch noch zwei Frage zu den FBB-Einstellungen....quote]

Hallo Dvorak,
da schon viele Interesse an den Auswirkungen der einzelnen Parameter hatten, ist es irgendwann aus diesem Thread in das Bierbuden-Wiki kopiert worden.
Der Link ist: http://wiki.bierbuden.de/Force_Feedback.
Und der Link im Text ist auch zu empfehlen.

Ansonsten mal diesen Thread von Anfang durchblättern.
Es wurde bereits viel erklärt und für die verschiedenen Lenkräder sind Auszüge aus den PLRs bereitgestellt worden.

Schöne Grüße
dikl

P.S. nochmals ein FETTES Dankeschön an Taffy für die elementare Basisarbeit. Ist schon 4 Jahre her, aber immer wieder top aktuell für mich, wenn ich an den FFB-Werten schraube. Karma 4U...

@ franks

Vielen Dank für deine Erklärung. Jetzt hab ich ´s verstanden!

@ dikl

Danke für deinen Hinweis. Hab die letzten 3 Tagen viel getestet und probiert, aber die beiden Sachen konnte ich nie so richtig zuordnen. Hab die vielen Tipps hier von den meisten schon gelesen und auf Basis von Taffys Setup jetzt meine Einstellungen sehr gut hinbekommen. Anfangs war alles noch zu lasch, bis ich merkte, dass es an der Drift-Einstellung im Lenkrad-Setup lag. Jetzt hab ich einen angenehmen Gegendruck und es ist eine Freude die Fahrzeuge über die Strecke zu bewegen. Bin Glücklich. Danke Altbierbude!

Viele Grüße
Dvorak

Wie macht ihr das denn mit den Unterschiedlichen Fahrzeugen ?

Bei gleicher Einstellung fühlen sich die Autos trotzdem sehr, sehr unterschiedlich an.

Der Golf ist bei mir ein Positiv Beispiel, der fährt sich mit meinen Einstellungen sehr gut. Nutze ich den Scirocco, dann fühlt es sich an als wenn ich einen Panzer bewege bei gleichen FFB Einstellungen. Man kann doch nicht für jedes Auto die Einstellungen jedes mal ändern.

Samstrike68 schrieb:
Wie macht ihr das denn mit den Unterschiedlichen Fahrzeugen ?

Bei gleicher Einstellung fühlen sich die Autos trotzdem sehr, sehr unterschiedlich an.

Tja, das ist in der Tat ein Problem... Ich habe mir FFB-Einstellungen gebastelt, bei denen ich die Ingame-FFB-Stärke zwischen 60 und 80% einstelle. Den Wert kannst du ja auf dem Server in der Box ändern.
Fahre ich also z.b. einen Porsche 906, schraube ich die FFB Stärke Richtung 80%, da bei den Original Fahrzeugen das ForceFeedback schwächer ausfällt.
Fahre ich ein Auto, dass sich anfühlt wie ein Panzer ,gehe ich Richtung 60-70% FFB.

Gruss, Tobi

Hallo samstrike68,

da hast du vollkommen recht. Das gleiche Problem habe ich leider zu spät bemerkt. Hatte für mich auch die richtigen Einstellungen gefunden. Zum testen hatte ich auch den Golf verwendet. Alles super. Bis ich dann mal den 911RSR gefahren bin... Urgh, überhaupt kein Gefühl für das Fahrzeug bekommen, da FFB-Effekte irgendwie schwammig (mal abgesehen vom Heckantrieb).

Bei mir lag es hauptsächlich am zu hohen Wert für steer force exponent (nach meinem Empfinden).

Hab mich nun nochmal rangesetzt und das Ergebnis mit den für mich in Frage kommenden Fahrzeugklassen getestet (so wie es auch schon irgendwo innerhalb dieses Themas erwähnt wurde). Ist letztendlich natürlich trotzdem nur ein Kompromiss.
(Irgendwer hatte mal erwähnt, dass er für den Mercedes eine Extra-PLR-Datei abgespeichert hat.)
Hab jetzt meine Einstellung so, dass ich mit Freude über die Piste fahren kann. Sicher gibt es den einen oder anderen Wagen, welchen man vom Fahrgefühl immer bevorzugt. Wäre ja auch blöd wenn sich alle gleich fahren würden.

Wie ein Panzer sollte es sich aber trotzdem nicht anfühlen!

Beim Scirocco muss ich das FFB im Spiel runterdrehen und im Wheel den Spr Wert auf -2 setzen, dann geht es.
(Fanatec Wheel)

Aber das Fummeln für ein Optimales Erlebnis habe ich aufgegeben. Passt aber trotzdem so weit gaz gut und wenn es mal gar nicht passt, dann wird wieder gefummelt.

Erstmal ein Hallo an alle, ich bin seit gestern auch auf dieser Bude unterwegs
Vorher bin ich nur auf der gelben Bude gefahren, das allerdings auch erst seit einem Jahr.

Ich hab' mich gestern auch schon über das FFB gewundert, bei Autos mit Frontmotor hab ich nicht viel zu meckern, das war keine große Umstellung. Dann hab ich mich mal in einen Porsche und den GT40 gesetzt, da ist je fast kein FFB. Da baut sich in Kurven zwar ein bisschen was auf, aber wenn ich einmal ein wenig überlenke ist's wieder komplett weg und kommt in der Kurve auch nicht wieder, egal was ich mache.
Wenn ich die FFB-Stärke etwas höher drehe fühlt sich das schon besser an, allerdings ziehen dann die Curbs wie blöde am Lenkrad.

Da werd ich wohl zwei Einstellungs-Profile machen müssen und dann je nach Auto wechseln, wenn es sich so anfühlen soll wie ich das will

Und noch mal ein schnelles Kompliment: Ihr habt ja echt leckeren Content hier, NSU Prinz TT, Rally China, bald Isle of Man, da bin ich echt gespannt was hier noch auf mich wartet

Hallo ren9003,
erstmal ein herzliches Willkommen auf der Altbierbude.

Zu den FFB-Einstellungen kann ich Dir leider nicht wirklich viel sagen. Die Einstellungen sind unter anderem abhängig davon, was Du für ein Lenkrad verwendest.
Wenn Du in unserem Forum ein wenig stöberst, so wirst Du mit Sicherheit etwas finden, was Dich weiter bringt.
wieder komplett weg und kommt in der Kurve auch nicht wieder, egal was ich mache
Einen kleinen Tip schonmal vorab: Sollte das FFB ingame mal ganz ausfallen, so kannst Du versuchen es mit der Tastenkombination "ALT/F" wieder zu aktivieren.
Auch das anlegen eines Spieleprofils in dem Gamecontroller-Profiler (o.Ä.) kann helfen, ebenso wie eine Aktualisierung des Treibers fürs Lenkrad (sofern noch nicht aktuell).

Viel Erfolg
sollte es garnicht klappen, so kannst Du gerne wieder nachfragen
auch im TS kann man bei freundlicher Nachfrage auf Hilfe stoßen

Hallo ihr Tüftler

ich rufe hiermit alle Mitglieder dieser großartigen Community dazu auf, mir die bestmöglichen FFB-Einstellungen für das Logitech Momo Racing zu schicken

Ich weiss jetzt nicht mehr wo ich es gelesen hatte aber die gepatchte PLR file aus P&G 3 kann auch benutzt werden um die Werte des FFB in der GTL plr einzustellen. Ich habs probiert und siehe da ein einwandfrei besseres feedback am Lenker.

Einfach alle FFB werte copy / pasten und vorher einen backup deiner PLR machen.

Oh das ist ja ein super Tipp schonmal. Wie komme ich dann an die gepatchte Datei?

Im attachment dabei, allerdings läuft das bei mir mit dem G27 wheel aber einen Versuch ist es wert.

Vor ner Weile gab's die hier schonmal:
*klick*
Wird bei Haftungsverlust sehr leichtgängig - wie das abgestellt werden könnte, kommt ein paar Posts später...

Gruß
Georg

Danke auch dafür! Werde das mal alles austesten und dann die Gefälligere nehmen

EDIT:
Achso, bei den Standard-Einstellungen für das Momo ist ja dieses Häkchen "Effekte umkehren" angehakt. Muss das bei diesen Einstellungen auch so bleiben oder muss ich das abhaken?

Hallo Kai,

immer schön anhaken, sonst wirst du dich nur wundern

rdjango

Ich kram den alten Thread hier nochmal aus.

Ich habe noch das gute alte MS Sidewinder FFB Wheel USB und hab es unter Win 8.1 (64Bit) am Laufen.
Unter Windows wurde es problemlos erkannt, nur mit der Kalibrierung war es ein wenig schwierig.
Aber Dank DIView konnte ich alle Achsen ohne Probleme einstellen.

Mein einziges Problem ist, dass ich die Rückstellkraft (Zentrierfeder) des Lenkrades nicht einstellen kann.
Es fühlt sich an, als ob ich nen LKW ohne Servo um die Ecken schubsen soll. Gibt zwar ordentlich Muckies, aber Langstrecke wird so echt zur Qual.

Hat jemand noch Erfahrung mit dem Lenkrad und könnte mir nen Tipp geben, ob ich irgendwo etwas drehen kann, um das Lenkrad leichtgängiger zu machen?

Ich bin versierter Windowsnutzer, kenne mich auch ganz gut in der Registry aus und scheue auch keine Hex-Werte. Wenn also jemand was weiß, bitte melden.

Oder hab ich den ersten Post hier nicht gut genug gelesen und die Lösung liegt in der PLR-Datei?

Hallo Andy,

auch mein leidiges Thema bei GTL... das FFB

Leider gibts für GTL kein Leo´s FFB und RealFeel-Plugin (RF) wo man die Fahrzeuge beim Fahren über Hotkeys sprachunterstützt einstellen kann
http://www.racedepartment.com/threads/rfactor- better-ffb-tutorial.24307/

Ich denke eine Feder/Zentrierfeder wird von GTL nicht unterstützt.


Du musst wohl an der PLR-Datei Hand anlegen


Wichtig ist dieser Bereich:


...Und nun die wichtigsten werte für ein realistisches und lebendiges Fahrverhalten:

FFB steer friction coefficient - Regelt das Verhalten der Reibung der Steuerung. Einstellungsbereich zwischen >>-1.0<< und >>1.0<<.
FFB steer friction saturation Der Sättigungswert der Reibung. Einstellungsbereich zwischen >>0<< und >>1.0<<.
FFB steer damper coefficient - Regelt das Verhalten der Dämpfung der Steuerung. Einstellungsbereich zwischen >>-1.0<< und >>1.0<<.
FFB steer damper saturation - Der Sättigungswert der Dämpfung. Einstellungsbereich zwischen >>0<< und >>1.0<<.

Zunächst nimmt man sich den damper coefficient vor. Dieser Wert bestimmt den Widerstand der Steuerung bei aktiven Lenkmanövern. Diesen Wert stellt man so hoch ein, daß man einen angenehmen Gegendruck bei schnellen Richtungsänderungen verspürt. Dann stellt man den friction coefficient ein. Und zwar auf negative Werte. Dadurch wird die Steuerung bei instabilen Fahrzuständen leichtgängig und ermöglicht das aktive Gegenlenken des Fahrzeugs, wenn das Heck ausbricht wird es in der Lenkung deutlich spürbar. Da der Einstellbereich für beide Werte begrenzt ist, versucht man ein optimales Verhältnis dieser beiden Werte zu ermitteln.


Viel Erfolg !



Gruss Susi

susi stoddart schrieb:
Hallo Andy,

auch mein leidiges Thema bei GTL... das FFB

Du musst wohl an der PLR-Datei Hand anlegen

Danke, hab da mal ein wenig mit herumgespielt und dann diesen Wert für mich als gut befunden:
FFB steer friction coefficient="-0.17500"

Da stand vorher der Gleiche Wert, aber im Plus.
Das allein hat für mich schon eine wesentliche Verbesserung gebracht. Nicht nur, wenn die Hinterreifen beim Beschleunigen den Grip verlieren merke ich, dass es leichtgängiger wird, sondern auch beim normalen Fahren ist es nicht mehr so anstrengend.
Für ein Rallyfahrzeug müsste ich de Wert wohl noch etwas mehr ins Negative bringen, um es noch leichtgängiger (und somit reaktionsschneller) zu machen, aber für Straßenrennen ist es für mich jetzt genau richtig.

thank you taffy very much. at first,i didnt wanna mess with settings,i had enough modding in my life few years ago,got tired of changing lines for hours. today,Mikaw258 gave me advice,that i should try to play with plr file. i did. subjectively,i am 50 % percent happier with ffb,and 1000 % happier with drive feel so,thank you both,very much

sorry michas and mikas,sometimes,i just cant tell you appart,love both of you ) LOL

ich brauche HILFE
Ich musste gestern wegen einer scheinbar fehlerhaften TG2001.DYN ein neues Profil anlegen (einzelne Strecken waren nicht wähl- bzw. fahrbar, und eine Neuinstallation über den AutoUpdater hats nicht gelöst).
Ich war (diesmal) sogar schlau genug, meine Setups und die .PLR zu sichern ... und dann DAS:

Gestern früh (letzte Fahrten mit dem alten Profil), konnte ich mit dem DeTomaso Panthera Gr5 oder dem Ferrari 275 GTB/C sehr sicher und (für meine Verhältnisse) relativ schnell fahren (z.B. 1:37,xxx mit dem Panty auf dem A1-Ring).
Als ich es abends mit dem neuen Profil dann wieder probierte (mit den exakt gleichen Einstellungen), waren beide Wagen nahezu unfahrbar (auf dem A1-Ring waren mit seeeeeehr viel Glück mal gerade Zeiten knapp unter 1:40 drin). Daher bin ich das Event dann auch nicht mitgefahren - obwohl ich echt Lust drauf gehabt hätte.
Mit dem Ferrari das gleiche. Gestern früh auf Imola 1988 noch irgendwas unter 2:14, und abends kam ich nicht mehr unter 2:20 (und ich war nichtmal betrunken).
Jetzt möchte ich natürlich nur ungern auch noch auf das nächste Event verzichten.

Alle bisher getesteten Wagen rutschen mir mit dem Heck weg, sobald ich vor einer Kurve den Fuß vom Gas nehme. Dadurch ist es momentan unmöglich, die Wagen entspannt und wie gewohnt in eine Kurve hinein rollen zu lassen - das gibt nur nen Dreher.

Sogar mit dem Porsche 911S (ETCC-Dienstwagen) geht kaum mal eine Kurve gut - und bei dem bin ich dieses Verhalten gewohnt (nur nicht sooooo extrem).

Einzig die Boote aus der LM'55er Klasse lassen sich noch einigermaßen händeln.

Wie geschrieben: Setups, plr-datei, profiler-Einstellungen - alles gleich (eigentlich sollte sich nur die TG2001.DYN verändert haben).
Nur das Benehmen der Wagen hat sich igendwie drastisch geändert.

Weiß vielleicht jemand Rat?
Hattet ihr sowas auch mal?
Woher kommt das, und wie bekomme ich es behoben?

Grüße
Olaf

Hi Olaf, was mir dazu spontan einfällt, sind die alten Sets einfach nur nicht mehr priorisiert? Und fährst du mit zurück kopierten alten Einstellungen oder im neuen Profil gleich eingestellt?

Glück auf!

Hi Micha, die Setups hatte ich einfach wieder reinkopiert.

Die .plr-Einstellungen hatte ich mir in eine Textdatei kopiert, und aus der hatte ich dann einzelne Zeilen in die neue .plr reinkopiert. Beispielsweise zum FFB oder zum Tempo, unterhalb dessen der maximale Lenkeinschlag möglich ist (also nicht der ausm setup, sondern das GTL-Maximum) - k.A. wie das jetzt genau hieß.
Den Rest habe ich dann im Spiel einfach genauso eingestellt, wie's vorher war.

Bei den letzten paar Malen hatte ich es genauso gemacht, deswegen wundere ich mich ja auch ein bisschen.

kann es mit dem Profiler zu tun haben?
An dem hab ich nämlich bisher nix verstellt.

Hi, du könntest im Profiler gucken ob Lenkeinschlag etc stimmen, aber ich glaub eher nicht das es daran liegt. Ich geh immer so vor wenn neue Installation gefragt ist, alte PLR und Sets komplett sichern, Neues Profil mit gleichem Namen anlegen und in diesem dann die neue PLR löschen und mit der alten ersetzen sowie Sets zurück kopieren...das funktioniert immer, von daher bin ich ratlos was deine Probleme angeht...

Glück auf!

Trotzdem danke ich Dir für den Versuch Micha.

Ich muss wohl einfach nochmal in die Fahrschule ... bzw. die Fahrzeuge aus GTL nochmal neu lernen.

Wenigstens habe ich beim (ver)suchen eine Menge über FFB-Einstellungen gelernt.

Vielleicht finde ich ja demnächst sogar raus, wie ich das so einstelle, dass das Wheel nicht ständig hin und her wackelt (und dabei anfängt zu klappern wie blöde, wenn man mal nicht lenkt).
Ich würde gerne die Maximalen Effekte nutzen, aber momentan geht mir dieses "Dauergeballer" etwas auf den Sack.
Bei 20% Effektstärke fällt es zwar nicht auf, aber dann kann man ffb auch gleich ganz aus lassen. 50-60% müssen's für meinen Geschmack schon sein.

Ich teste einfach damit rum, und wenn ich da Einstellungen gefunden habe, komme ich auch wieder anders als quer durch die Kurven.

Hi Olaf, hast du bei den FFB Einstellungen auch den Haken bei Effekte umkehren drin? Der muß beim G25 und wenn nicht, dann schlägt es...

Glück auf!