Moin moin
Bin am WE auf dem A1 Ring mit einem BMW 320ér
mitgefahren.
Mit der Strecke kam ich eigentlich ganz gut klar,
so das ich eine saubere Linie fahren konnte.
In der Quale kam ich aber nicht über den
22.Platz hinaus, da ich nur eine 1.45.3 min
Zeit fuhr
Im Race lief es auch nicht besser, so das ich
keine Chance auf einen besseren Platz hatte.
Mein Prob. im Rennen ist wohl auch, das ich noch
zu defensiv fahre..
Dank dieser Takitk sieht man zwar unbeschadet
die Zielflagge, aber unter die "Top Ten"
kommt man sooo sicherlich nicht.
Am Tag danach hab ich mal einfach prob.
mit verschiedenen Kisten und Setupeinstellungen
bessere Zeiten zu fahren...nix is
Auf dem A1 Ring bemerkte ich noch wie auf der
langen Graden nach Start und Ziel einige
nur so an mir vorbeihuschten, obwohl ich das
Bodenblech schon durchdrückte.
Ich denke mal, das da noch viel Potenzial
in den Setupeinstellungen gibt.
Habe bisher nur an der Übersetzung des Getribes
und Bodenfreiheit rumgespielt.
So Jungs...
ich hoffe ihr könnt mir ein paar Anregungen
geben, wie auch ich "Schnecke" irgendwann
ma unter den "Top Ten" lande.
Ich weiss...ich weiss:
nicht jeder hat das Talent für einen "Schumy"
aber für einen "Frentzen" müsst es doch
reichen.
Bin gespannt auf eure Antworten und besten
Dank schonmal im voraus.
Bis denne...der noch laaangsame Conny

Hmmm ich finde das lässt sich so auf die Schnelle nicht beantworten. WIr könnten dir jetzt ein Buch voll an Tips geben, die dich erst mal völlig überschütten und dir evtl. gar nicht weiter helfen.
Denn es kann an vielen verschiedenen Dingen liegen.
An deiner Linie, dem Setup etc. (In der Regel von allem ein bisschen )
Wie wäre es, wenn man sich mal auf einem Server trifft und gemeinsam ein bisserl übt. Dann kann ja jemand bei dir im Cockpit "mitfahren" und sich zum Beispiel deine Linie mal ansehen, man kann Setups austauschen etc.
Ich bin ja jetzt nicht der Superprofi, aber ich würde mich gerne zur Verfügung stellen, vielleicht findet sich ja noch jemand der Lust hat.

also mit dem setup kann man viiieeel zeit gewinnen. das du auf der geraden überholt wurdest liegt wahrscheinlich einfach daran, dass die gegner schon viel besser durch die vorherige kurve durchgekommen sind. auf jeden fall heisst es üben üben üben und mit dem setup rumspielen. aber am besten immer nur auf eine sache beim stup konzentrieren. nicht 2 dinge auf einmal ändern!

ich mpfehle dir, dich regelmäßig auf dem rookie server (4) einzufinden. dort werden unter der woche oft rennen gefahren, auch mit kleineren autos, man tauscht setup und du lernst die strecken kennen.

neben einem guten setup ist vor allem die streckenkenntnis ausschlaggebend. nur, wenn du wirklich weisst, wie schnell man durch eine kurve fahren kann, wo gefahrenpunkte liegen und wo die optimale linie liegt, schaffst du es, vorne mitzufahren.
es reicht einfach nicht, nur zu wissen dass dort eine rechts kommt und hier doppellinks. um ans limit zu gehen und mit risiko fahren zu können, musst du schon viel streckenkenntnis haben.

zum setup: für dich wichtig ist auf jeden fall, dass du weisst, was jede einstellung bewirkt und wozu die teile am fahrzeug da sind. und vor allem ist wichtig, dass du bei jedem auto weisst, wie es auf die einstellung reagiert. das lernst du garantiert nicht von heute auf morgen, sondern über monate hinweg, je öfter du mit den verschiedenen autos gefahren bist. du kannst zwar versuchen, dir setups von anderen zu laden. aber ich sage dir gleich, dass du auf dauer nichts damit erreichen wirst. denn jeder hat seinen eigenen fahrstil und brauch die individuelle einstellung, um optmal mit seinem fahrzeug umgehen zu können. ich habe mir immer setups anderer geladen, diese aber weiter auf meine bedürfnisse angepasst. sicher sind die einstellungen jetzt nicht so defizil wie bei gtr2. bei mir haben aber alle setups meiner fahrzeuge über die monate einen kompletten wandel vollzogen. je erfahrener ich wurde, desto "spektakulärer" wurden meine einstellungen. bei manchen fahrzeugen habe ich schon dreimal komplett das setup gewechselt, da sich mein fahrstil weiterentwickelt hat.

außerdem ist es wichtig, dass du dir für jedes fahrzeug ein standartsetup unter "allgemein" anlegst. mit diesem setup solltest du mit dem auto gut zurecht kommen, aber es sollte noch potenzial lassen, damit du es für spezielle strecken laden und darauf anpassen kannst. d.h. das standartsetup sollte eigentlich immer erste wahl sein, solltest du nicht schon ein cooles setup für bestimmt strecken im ordner haben.

so, zum talent. du hast schon recht. um vorne mitfahren zu können (und ich meine ganz vorne) reicht ein gutes setup und streckenkenntnis sicher nicht aus. hier ist schon talent gefragt. talent, gefahrensituationen einzuschätzen, genau zu wissen, wie mein fahrzeug reagiert und wo ich es noch hintreiben kann, rennsituationen zu erkennen und auch risikoreiche überholmanöver erfolgreich meistern, schnell und spektakulär zu fahren ohne die karre alle zwie kurven in die wand zu pressen, dass alles gehört schon dazu, um zu den schnellsten zu gehören. talent bringen viele mit und ich denke, jeder hat etwas davon. aber eben in unterschiedlichem maße und nicht jeder weiss es voll auszuschöpfen.

hier bist du gefragt, selbst einzuschätzen, was du dir zutraust, was du erreichen willst, und was du für zeit investieren willst. nicht umsonst heißt das sprichwort "nur übung macht den meister". keiner von uns ist vom ersten tag an vorne mitgefahren. die meisten sind erstmal hinten oder im mittelfeld gewesen, bevor sie auch die frische luft der führung schnuppern durften.

aber eins solltest du dir nch merken. nicht jeder hat den anspruch, vorne mitzufahren. viele kommen her, weil sie einfach nach feierabend nen bisl spaß mit anderen haben wollen, sich nett unterhalten oder erfahrungen austauschn wollen. wir haben ncht die ansprüche einer liga und jeder darf selbst entscheiden, was er wie und wann machen möchte, wie schnell er sein will und wie oft er fahren möchte.
das dabei manche eher sonntagsausflugfahrten unternehmen anstatt rennen zu fahren ist ne andere geschichte. und das sowas auch mal in lustigen crashorgien oder drift-rennen auf der nordschleife endet ebenfalls.

du bist die bude, du entscheidest, wir lassen dir die wahl.

grüße,
ron

tschinke schrieb:
also mit dem setup kann man viiieeel zeit gewinnen.
Veto! Strecken- und Wagenkenntnis macht nach meiner Erfahrung mind. doppelt so viel aus... Wenn man irgendwo 5sec hintendranhängt, liegt das eher nicht am Setup - Linie ist da erster Kandidat. Viele überbremsen auch und rodeln mit blockierenden Reifen auf die Kurve zu... zum Einen bremst das nur halb so gut, zum anderen braucht eine driftende Karre ne Weile, bis wieder Grip aufgebaut ist, sprich weitere Linuie und langsamere Kurvengeschwindigkeit. Nicht digital Bremsen und beim Anbremsen je langsamer man wird, detso mehr den Fuß von der Bremse nehmen, hilft schon ganz gut.
Wenn jetzt speziell beim A1-Ring nach der ersten Kurve die Leute vorbeifliegen, ist mit 99%iger Sicherheit die Linie in der ersten Kurve schuld...
[flame]
Hand aufs Herz... das Setup macht vllt. 1sec aus, oftmals weniger. Es trägt eher dazu bei, den Wagen sicherer zu bewegen....
[/flame]

Gruß
Georg (der leider 3min vor Beginn nen Disconnect hatte)

Ich finde auch dass das Setup je nach Kombination aus Strecke und Fahrzeug mal mehr, mal weniger viel ausmacht. Sprich, auf manchen Strecken kann man mit dem Standardsetup eines Autos gut unterwegs sein, auf einer anderen Strecke muss das Setup extrem verändert werden um richtig schnell zu sein.

Kleine Zwischenfrage: In einem anderen Thread habe ich gelesen, dass der Sturz sich angeblich nicht (unrealistischer Weise) auf Bremsen und Beschleunigen negativ auswirkt. Stimmt das?
Bei rfactor hatte ich durch aus den Eindruck, dass ein extremer Sturz sich negativ auswirkt.
Wenn nicht, dann kann, bzw. muss man ja fast mit extremen Sturzwerten fahren.

hehe, das hatte ich geschrieben. Und ja, das stimmt, zumindest wenns ums hotlappen geht. Extremer Sturz erhöht den lateralen (quer-) Grip, hat aber keine Auswirkungen auf den longitudinalen Grip. Allerdings wirkt es sich auf die Reifentemperaturen aus, du verlierst also nach ein paar Runden schon Grip, aber nur weil die Innenkante der Reifen zu heiß wird. Allerdings ist die Sturzeinstellung ja begrenzt, besonders in GTL kann man ja nicht soo dolle hochdrehen. In rFactor sieht das je nach Mod ganz anders aus.

Ach so, und ich finde auch, daß Setup überschätzt wird. Viel Übung bringt einen weit voran, die letzten 1 oder 2 Sekunden holt man dann mit dem Setup

Ah, okay, das deckt sich mit meinen Erfahrungen.
Spezielle in rfactor beim Porsche Carrera finde ich das gut zu beobachten mit der Überhitzung der Reifeninnenseite. Auf die schnelle Runde bringt es natürlich was.

Ansonsten kann ich mich da nur anschliessen und sagen: Streckenkenntnis und Fahrzeugbeherrschung sind das A und O. Und dann bist du in den Top Ten wo man dann die fehlenden Sekunden noch über das Setup hinbekommt

Die rundere Fahrweise, die mit guter Streckenkenntnis einhergeht ist auch nicht zu unterschätzen! Wer konstant eine saubere Linie fahren kann schont seine Reifen, die dadurch länger Grip bewahren. Ich persönlich fahre in der Regel auch ein eher konservatives Setup und versuche meine Plätze durch Konstanz herauszufahren, eher als durch permanentes am Limit fahren. Das geht bei mir nämlich nicht lange gut

Noch ein paar Zeilen zum Thema Setup:

Ich bevorzuge Setups für einen Autotyp, nicht für eine Strecke. Lieber eine Karre, die sich immer gleich verhält, als für jede Strecke das vermeintlich "am besten angepasste" Setup (Übersetzung und Tankinhalt müssen natürlich verändert werden). Es dauert ein paar Ründchen, bis man mit einem Auto richtig "warm" wird - und mit manchen wird man es wohl nie...

Auch sei nochmal deutlich auf den "Rookie-Club" hingewiesen, dort gibt's Setups mit Erklärung, insofern man mit Teamspeak unterwegs ist...

Gibt es das Passwort für den RookieClub nur per TS?

Nein, das PW steht auf dem Plakat auf der Hauptseite.

Ich meinte damit, daß mit TS ein viel besserer Austausch möglich ist, im Vergleich zum Chat. Fahren und gleichzeitig tippen ist suboptimal....

Oft ist im TS auch so viel los, daß man den Chat ein bischen aus den Augen verliert....

Hi conny,

um Dich vollends mit Info zuzuschütten empfehle ich das Studium dieses Threads von Taffy zum Thema Force Feedback:

FFB-Einstellungen oder ganz legale Steuertricks

Die Anpassung der FFB-Einstellung macht nicht wirklich schneller, hilft aber das Fahrzeug besser in den Griff zu bekommen.

Gruß vom Tom

Hallo, melde mich hier auch mal zu Wort . .

ich fühle mich definitiv auch zu langsam. Meist komm ich irgendwo im vorderen Mittelfeld an . . aber ich komme an
Liegt wohl zum einen an meiner defensiven Fahrweise als auch an der übung . .so viel Zeit hab ich leider net die Kisten und v.a. alle Strecken kennenzulernen.
Meist fehlen mit 3-4 Sekunden zur besten Hotlap . .sind schon Welten, oder?


Meine Frage ist jedoch folgende: Kann sich durch ein anderes/besseres Lenkrad die Rundenzeit verbessern?
Um Übung komm ich nicht herum . .will auch bestimmt nicht alles auf schlechtes Material schieben . .ich kanns halt absolut nicht einschätzen.

Habe ein Microsoft Sidewinder Wheel, fast so alt wie die geilen GTL-Kisten . .

Danke und Gruß Matt

Ich bin für ein paar Wochen erst von besagtem Microsoft Wheel auf ein G25 umgestiegen.
Ob der Unterschied wirklich 200 Teuro wert ist, weiss ich nicht, aber es hat mich wenn dann maximal eine Sekunde schneller gemacht. Aber ich denke es liegt eher daran, dass ich jetzt wieder mehr fahre. Das Microsoft ist imho eines der besten Lenki´s die jeh gebaut wurden. Wenn es kein Vorteil ist, ist es auf jeden Fall kein Nachteil

Kurz: Meiner Ansicht nach brauchst du wegen dem "Schnellsein" definitiv nicht zu wechseln. Punkt.

Ach zum Thema "defensiv". Ich hab hier auf der grünen Bude noch keine Eventerfahrung. Aber auf der roten Bude sind 3 bis 4 Sekunden hinter der Spitze auf eine Renndistanz immer gut für eine Top Ten Platzierung Eben weil viele zu aggressiv fahren und dann nur wenige ankommen.
Lieber ein bisserl defensiver und Spass bis zum Ende haben. Guck mal auf der Roten, da ist grad öfters mal schlechte Stimmung wegen aggressiven Fahrern, die zwar auf die eine Runde schnell sind, dann aber andere rauskicken oder sobald sie merken, dass sie nicht mehr gewinnen können sich verabschieden...

wenn man sich ein teures lenkrad holt, dann nur, weil man haltbarkeit und gute verarbeitung will bzw. vielleicht noch spielereien wie h-schaltung und kuplung.

aber um schneller zu werden, brauchst du kein 200€-lenkrad. ich meine, es sollte schon halbwegs gute qualität haben und ein gutes force-feedback. aber schneller wirst du mit einem g25 auch nicht.

hol dir ein momo, driving force pro oder das erwähnte microsoft wheel. sind alle top und damit fahren kann man allemale. du wirst so oder so nur so viel feedback vom lenkrd erhalten, wie es die gameengine zulässt. spiele mal gtl und danach gtr evolution. der untersched ist so heftig, dass du dich beim ersten mal wahrscheinlich mit dem lenkrad mitdrehst.

jedes ffb (force feedback) ist nur so gut wie das spiel es zulässt

Ich bin von einem Thrustmaster Rally GT FFB auf ein Logitech G25 umgestiegen.
Die Rundenzeiten haben sich in der Eingewöhnungsphase (Kupplung+H-Schaltung)erst einmal um 2 Sekunden verschlechtert.
Jetzt schaffe ich wieder meine alten Zeiten, habe aber erheblich mehr Spaß dabei.

Ich schätze, dass man nur durch fleissiges Üben bessere Rundenzeiten erreichen kann. Ein gutes Set-Up bringt zwar auch die eine oder anders Sekunde, eine saubere Linie aber mindestens den doppelten Zeitgewinn.

Cu on track

Roger

ja ich bin der meinung das mein g25(gerade zur reperatur) schon ein kleiner vorteil is was die rundenzeit betrifft ich finde das ich mit dem lenkrad feiner fahren und somit die straße besser nutzen kann aber is ja von fahrer zu fahrer unterschiedlich..

und was das setup anbelangt bin ich mit georg einer meinung z.B. mit dem Porsche 911 habe ich so gut wie immer das gleiche setup (abgesehn von übersetzung, Tankinhalt und Reifendruck) weil ich finde dass mann mit der Zeit das Auto sogut kennen lernt dass man es auf jeder strecke schnell bewegen kann. Wenn du jedes mal auf jeder Strecke ein neues setup hast wird sich der wagen immmer wieder ein wenig anders verhalten und so wirst du wahrscheinlich nie richtig das Fahrzeug kennen lernen.

Gut mit dem perfekten setup evtl. ne viertel bis halbe sekunde ok is drin aber die mühe mach ich mir da gar nicht

naja kann nur sagen wies bei mir is, wie ron sagte jeder hat sein eigenen fahrstil

also hoffe konnt dir weiterhelfen

mfg Domi der noch auf sein G25 wartet

Ich persönlich sehe das so, eine gute Rundenzeit ergibt sich aus:

85% fahrerisches Können
5% Setup
5% Hang zum Risiko
5% der genutzen Hardware

Außerdem gibt es Strecken und Autos die einem schlichtweg nicht liegen und manchmal hat man einen schlechten Tag.
Bei besagtem Rennen konnte ich grad so mit dir mithalten Conny^^

Normalerweise fahre ich auf den Buden so im vorderen Mittelfeld d.h. 5-10 Platz.
Wie gesagt, kommt ganz darauf an.

Ich muss aber sagen, das die Verwendung eines Lenkrads jedweder Art auf jeden Fall besser ist.

Ich persönlich fahre mit Gamepad (aus reinen Gemütlichkeitsgründen - ich sitz lieber im Sessel )
Ich habe aber auch für gewisse Events ein Lenkrad parat - zwar extrem billig - aber die Rundenzeiten verbessern sich spürbar durch die bessere Sensibilität.

Ach ja, ich stelle auch vor jedem Rennen noch die Sensibilität des Controllers für die Strecke ein, das bringt auch noch etwas...

Meiner Meinung nach ist es besonders wichtig viel herumzuexperimentieren. Dabei kannst du deine ganz eigenen Setup Philosophien entwickeln und schneiderst die Setups automatisch auf deinen Fahrstil an.
Außerdem bekommt man so die extrem bockigen GTL-Kisten in den Griff.

Nicht den Kopf hängen lassen, dein Tag kommt schon noch.

Hi Conny,
ich kann dir nur diesen Tipp geben:

Rookie Club jeden Montag ist Hauptveranstaltung und unter der Woche sind kleineere Events.
http://www.altbierbude.de/component/ option,com_fireboard/Itemid,99/func,view/id,16095/ catid,20/lang,de/

Viel Spaß beim schneller werden dsas wird schon!
Niemals aufgeben!!!

Grüße
Fire-Head

hallo
für wirklich schnelle zeiten sind weder lenkrad noch flotte hardware erforderlich.
einzig die kenntnis der strecke und ihrer besonderen merkmale machen wirklich schnelle zeiten aus....egal ob lenkrad ,pad oder tastatur.

kleiner tip ...erstmal in aussenasicht fahren, und versuchen die strecke in einem möglichst hohen gang
schön flüssig zu fahren, ohne wildes schalten, oder bremsen...daraus ergibt sich ein ein gutes gefühl für das was geht, und was nicht geht.
sehr gut ist auch im team zu üben...jemand der es kann fährt vorraus und zeigt die linie, und bremspunkte....das trainiert auch das kolonnenfahren ohne sich gegenseitig in die kiste zu fahren....die garantie für faire duelle und grenzenlosen spass.

gruss
digi

Danke für eure Infos...

hatte ich mir fast so gedacht . . Über üben üben . . .

Denke im Rookie club werd ich demnächst vorbeischauen . .erst mal TS einrichten und schaun ob und wie das funktioniert.

Spaß macht das Game auch dank der vielen Strecken und Fzge immer noch !!

Besten Dank Matt

wow....
Hät nicht mit sooo viel Antworten gerechnet.
Fand ich klasse und bedanke mich bei allen
für eure Hilfe.
Ihr habt mir schon sehr viel neue Anregungen
gegeben.
Werde mich auf jedenfall ab un an im Rookie Club
Montags auf Server 4 einfinden.
Hoffentlich funzt mein TS dann wieder.
Zum Lenkradthema:
Habe mir neulich ein G25 geleistet, unter
schweren Protest meiner beseren Hälfte.
Nutze aber seit Jahren für Racegames nur
ein Joystick von Microsoft der Marke Sidewinder.
Ist unverwüstlich, liegt prima in der Hand
und vermittelt ein genaues Fahrgefühl.
Habe dann Lenkrad und Joystick lange auf einer
Strecke mit dem selben Renner verglichen:
Der Joystick ist, obwohl er kein "FFB" hat
fast immer um die 1 sec. schneller.
Aber trotz allem werde ich demnächst des
öfteren das G25 aufbauen.
Achso:
Erwähnen wollte ich auch nochmal,das es mir prima
hier bei euch gefällt und jedes Rennen einen
Heidenspass macht.
Egal auf welchen Platz man doch fährt,
wichtig uns spassig sind doch die fairen
aber harten Duelle untereinander.
Aber ein bisser´l verbessern möcht man sich
ja schon mit der Zeit.
Baba un Tschööö Conny

Hallo zusammen,
um ein schnelles Setup zu erstellen , sollte man zuerst verstehen was die einzelnen Veränderungen überhaupt bewirken. Empholen hierzu das GTL- Einsteigerbuch von Slowmotion. Kann man hier auf der Bude suchen. Echt hilfreich beim Erstellen eines persönlichen Setups.
Besten Dank auch an den Verfasser für seine Mühe.

hi

dann geb ich auch mal meinen Senf dazu.

Zum Thema Wheel kann ich sagen das ich seit dem G25 ca 1sec pro Runde schneller geworden bin. Hatte vorher das DFP.
Erstens nutze ich nun das vorhandene Kupplungspedal, zweitens ist die Bremse viel besser zu dosieren/spüren und drittens hab ich den Lenkeinschlag verändert.
Wobei wir bei einem noch nicht erwähnten (oder übersehen?) aber sehr wichtigem Element wären.
Die Einstellungen Fürs Lenkrad/ der Hardware sind elemtar wichtig. Es bringt das beste Setup nix, wenn man es wegen falscher Controllereinstellungen nicht nutzen kann.

Ebenfalls eine wenn nicht DIE Voraussetzung schnell zu sein ist Erfahrung. Bisher hab ich nur weinige Fahrer gesehen die bei GTL auf Anhieb schnell waren. Die meisten die vorne zu finden sind spielen wohl schon Jahre.

Zum Setup muss ich sagen das man ein zwei schnelle Runden mit fast jedem Set hinbekommt. Aber eine Renndistanz konstant abzureissen ist dann schon was anderes.
Es wurde schon geschrieben das das richtige Set hilft sich wohl zu fühlen im Auto. Viel mehr aber auch nicht.
Im 906 hab ich nur ein Setup für alle Strecken.
Und das scheint ja zu passen

Ich empfehle üben üben üben. Macht Spass und hift am meisten. Und fragen wenn Unklarheiten bestehen wegen Setup oder Ideallinie.

RS

Moin zusammen,


Jaja, auch hier gilt leider: "Übung macht den Meister!"

Geht mir ja immer noch so, obwohl ich mich jetzt hier schon fast 18 Monate herumtreibe! Ich fühle mich immer noch als "Rookie", da ich einfach nicht die Zeit habe "mal so eben" ein paar Stunden in Training zu investieren!!!

Macht aber nix, denn ich habe immer noch jede Menge Spass dabei!


Übrigens: Ich habe auch festgestellt, das das Setup weniger ausmacht, als die Linie!!

Und was ein Lenkrad betrifft, kommt es auch darauf an, wie "empfindlich" es reagiert!!
Ich fahre ein sehr altes "Logitech Wingman Forumla Force GP" (180° Lenkwinkel). Seit ich den Lenkwinkel in meinen persönlichen Setups auf ca. 10° herunter gesetzt habe, komme ich wesentlich besser klar, da es mir jetzt nicht mehr passiert die Lekung zu weit einzuschlagen, d.h. sich die Räder nicht mehr so weit eindrehen lassen! Das hat auch noch zur Folge, das die Autos nicht mehr so stark untersteuern, und die Vorderreifen so schnell abbauen!

Nur mal so als Tipp an die "Neulinge"!



Gruß
Holger