Hi, Servus,

zu allererst Gratulation an die Sieger vom Ballesta Racing Team zum Gewinn der zwölften ETCC!

Gratulation auch an die beiden anderen Teams auf dem Podium.

Wir danken allen, die sich wieder auf die lange Saison einer ETCC eingelassen haben und zum großen Teil auch bis zum letzten Rennen durchgehalten haben!

Danke auch an die Ersatzfahrer, Neueinsteiger und Comebacker. Schön, wenn die ETCC immer noch auf so viele ihren Reiz hat.

Es war uns wieder eine große Freude bereitet, einen Teil für die tolle ABB Community beigetragen zu dürfen.


Das Orga Team wird sich die nächste zeit für eine Nachbesprechung zusammensetzen und alles aufarbeiten und dann sicherlich auch noch ein paar Zeilen schreiben.


Was gäbe es für Punkte, über die sich evtl. zusätzlich noch Gedanken gemacht werden sollte?

Anzahl der Rennen?
Streckenauswahl?
Punktesystem, 270er Regel?
Fahrzeugauswahl?
etc.?
etc.?
etc.?

immer her mit den Themen!


gruß, die Orga

So weit fast eine perfekte Leistung des Orgateams.
Dass das letzte Rennen nicht auf der geplanten Strecke stattfinden konnte war zwar Schade aber in Ordnung.
Die Anzahl an Rennen war perfekt, vonder 270er Regelung würde ich aber wieder Abstand nehmen.
Eine Wertung über die tatsächlich gefahrenen Kilometer fände ich persönlich besser.
Fahrzeugauswahl soweit in Ordnung, man müsste vielleicht die Tankreichweiten etwas anpassen. Wenn Fahrzeuge mit annähernd gleichen Rundenzeiten einmal weniger Stoppen müssen, ist es schon etwas unfair.
Wie wäre es mit 3 Pflichtstopps/Boxendurchfahrten und einen Pflichtreifenwechsel für alle pro Rennen? Ob dann jemand nur durchfährt oder tankt/Reifen wechselt ist dann freigestellt.

Hallo,
bin zwar nur kurz dabei gewesen und will kommende Saison auch wieder mitgasen, aber war sehr zufrieden mit der Organisation und dem Umfang der Rennen.

Gerne wieder so.

Das mit den Tankstops finde ich auch. Jedoch hat das ja jeder vorher wissen können.

Sonst kann ich nur hoffen, dass die Saison schon bald wieder losgeht =)

Greetz
Tobi - HamannRacing.

Das ein par Autos nur 2 mal stoppen ist frustrierend wenn man die gleiche Rundenzeiten fährt. Aber, vergiss nicht wie zB Ballesta megaviel trainiert und getestet hat um diese Rundezeiten zu fahren. Am Anfang sahe es noch aus zB der Commodore stoppt zwar 2 mal aber ist auch langsamer. Durch 100% Arbeit haben die Jungs den Differenz fast geklärt und wie die dann auch noch mit 120 Kg beibleiben oder in dieselbe Runde als den Sieger fahren....das ist einfach eine Superleistung! Die 911 Truppe hat auch alles gegeben um die Rundezeite zu fahren im kleinen Porsche. Ich habe damit keine Probleme. Wie das alles aussieht für BMW 320 weiss Ich nicht. Vielleicht nochmal alle Autos testen und dann neue Regel machen.

Weiter sind die ETCC REgel für mich klar und gut.

Interessante Themen aus meiner Sicht:

1. anhand empirischer Daten Disco-Strecken ersetzen, auch wenn es Traditionelle sind.

2. Nachweisliche Discos anhand von Schnittwerten des Fahrers an gefahrene km annähern.

3. Fahrzeugvorteile in Summe etwas homogenisieren.
Das muss aber nicht heißen, dass die beiden 911 er immer gleichviele Stops durchführen müssen.
Das macht den S uninteressant.

Den Toyota könnten z.B. 10 Ltr. Tankvolumen auf manchen Tracks bereits interessanter und wettbewerbsfähiger machen.

4. Die dicken Amis, außer Corvette, die ja auch gewählt wird, ggf. durch andere Fahrzeuge ersetzen.
Ihr wisst da besser, welche in den Rahmen passen könnten.

Danke

Grüße
Dete

Blutsdete schrieb:
Interessante Themen aus meiner Sicht:



2. Nachweisliche Discos anhand von Schnittwerten des Fahrers an gefahrene km annähern.


Grüße
Dete

Wie Ich verstanden habe ist diese Regel da sodas keiner ein Disco vorwenden kann und damit doch Punkte gewinnen kann.
Ich dachte ein Fake Disco ist einfach zu sehen weil bei Escape das Auto erst noch in Garage sichtbar ist aber vielleicht habe Ich Unrecht.

Falls nicht, schaust Du Dir die 2 Runden des Fahrers vor dem Disco an.

Für diese Beurteilung brauchst Du keinen Psychologen, denke ich.

Grüße
Dete

Blutsdete schrieb:
Falls nicht, schaust Du Dir die 2 Runden des Fahrers vor dem Disco an.

Für diese Beurteilung brauchst Du keinen Psychologen, denke ich.

Grüße
Dete was zeigt das bitte?

Moin,

um einen Disco zu erkennen reicht die letzte Runde mitfahren - dann wird der Bildschirm plötzlich schwarz. Was nichts über die Ursache des Discos aussagt.

Gruß

Reinhold

Hallo,

ich habe nur ein paar Streckenvorschläge. Etwas weniger Vollgasanteil dafür technisch anspruchsvoller, höhere Chancen auf spannende Zwei(Drei-, Viele)kämpfe. Mein zweiter Gedanke dahinter, die weniger PS starken Fahrzeuge werden attraktiver. Porsche 914, Skyline(braucht eigentlich performance update der Arme), Opel GT...

Mir schwebt z.B. vor:

-Suzuka
-Silverstone 2011
-Mugello
-Portimao
-Autopolis
-Motorland Aragon
-Vitus GP
edit: -Hungaroring
Gänzlich verzichten könnte ich auf:

-A1 Ring
-Watkins Glen
-Montjuic
-Brno 1965 (Warum nicht mal das moderne Layout)
-LeMans auf jeden Fall mit Schikanen
-Rouen55 (Warum nicht mal die 74er)

Feste Strecken Spa und selbstverständlich die über alles erhabene Nordschleife.

live long and prosper

@ Silent H

Unterschreibe ich komplett - Le Mans hat ohnehin Disco Grantie und mit 174 KW ist man dort die Wanderbaustelle.

@ Caspar:

ein Beispiel:

Annahme ist, dass jemand, der mehrfach antritt, um 2 Stunden Race Fun zu haben, tatsächlich fahren möchte.

Start - in Runde 1 zwei Plätze gewonnen und zu Beginn der 2. Runde ohne Gegnerkontakt das Spiel verlassen. Disco ?

Weiteres Beispiel:

In Runde 27 nicht aufgepasst oder Gegnerverschulden, Einschlag, Auto schief, in den kommenden 2 Runden Spiel verlassen. Disco ?

Dennoch hat man keine Garantie für die Ursache.

Mir geht es nur darum, folgendes Problem zu lösen, wie ist mir letztlich sogar egal.

Wenn man bei 1/4 aller Tracks auch bei Nutzung des Servers 8 nicht durchkommt, verliert man die Motivation, am Folgerennen teilzunehmen.

Ambitionierte Teams nehmen Dich vermutlich gar nicht erst auf.

Das ist schade.

Desmo und ich mussten uns nach jedem Disco gegenseitig aufmuntern, um am Ball zu bleiben.

Vielleicht gibt es ja eine gute Lösung.

Grüße
Dete

Moin nochmal,

erstmal ganz großen Dank an die unermüdliche Orga für dieses wahnsinnige Event - war wieder ein voller Erfolg. Und natürlich Gratulation ans Podium ...

Bei der 4. Teilnahme mein bestes Ergebnis in der Fahrerwertung Platz 12 direkt hinter Wiege und Caspar.
Erstmals alle Rennen gefahren und ins Ziel gekommen haben das möglich gemacht, meine Einzelergebnisse waren zwischen ganz ordentlich bis schlecht. Und ich meine das ist ein wenig die Philosophie dieser Langstrecken-Veranstaltung - ankommen und möglichst viele km schaffen.

Strecken und Rundenanzahl: diesmal war es z.B. nicht besonders CSL-freundlich s.o. Caspar war der beste von uns kein Rennsieg. Es ist vermutlich schwierig den richtigen Mix zu treffen und manchmal hätten wenige Runden mehr oder weniger einigen geholfen.
Deshalb finde ich es richtig auch Strecken mit langen Geraden zu fahren, damit Fahrer wie ich mehr Spaß und bestimmte Fahrzeuge bessere Ergebnisse haben

Strecken die ich nicht gut fand:

- Zaandvoort 2010 fand ich zumindest mit dem CSL unangenehm
- Schottenring selten so oft gehört und gelesen "ich mag die Strecke nicht" und das im Vergleich zu Preluk!!!

270 Punkte: hat alle Teams mehr zusammengerückt, war etwas ungerecht gegenüber Fahrern/Teams die mit großem Rückstand angekommen sind. Gleicher Punktestand wie jemand der in Runde 1 ausscheidet.

Vorschlag: 270 Punkte reduzieren nach Überprüfung der Rennergebnisse bspw. auf 250 oder so.

Discos: ja einige Strecken sind da sicher anfälliger, die Ursachen liegen aber woanders s. entsprechende threads.

Fahrzeuge: Der 320 hatte wohl unerwartete Vorteile . Die Fahrzeuge mit 1 Stop weniger waren diese Saison wohl generell etwas im Vorteil durch die Streckenauswahl/Rundenzahl. War aber auch schon anders
in den letzten 4 Jahren.

Zum Schluß noch eins - da es ein Teamwettbewerb ist fände ich es besser wenn die siegreichen Teams und nicht die Einzelfahrer auf der Startseite präsentiert werden.

Viele Grüße

Reinhold

Moin zusammen,

ich hänge mich mal hier an, und hinterlasse auch mal mein Fazit der abgelaufenen Saison, und weitere Vorschläge, da die Topics leider inzwischen über 3 Threads verteilt sind...

Zuerst mal Gratulation an das Team Balesta!
Unglaublich, wie die Jungs den Commodore um die Strecken getrieben haben...

Natürlich nicht zu vergessen die Platzierten "Notruf" und "Cool Runnings"

Und weil wir die einzelnen Fahrer auch noch ehren wollen, Gratulation an Jens (Taffy), Martin (00schneider) und Robert (Robbser)...

Ganz besonderen Dank an meinen Teamkollegen Frank (frankes), der leider nur die "Holzmedaille" (Platz 4) erreicht hat...

Alles in allem fand ich diese Saison richtig gut, gerade auch wegen der neuen Punkteregelung. Damit sind die Teams, die auch mal eine "Arschkarte" ziehen, nicht völlig abgeschlagen.

Leider konnte ich aus persönlichen Gründen nicht alle Rennen fahren, fand die Auswahl der Strecken aber trotzdem okay.
Am meisten habe ich mich gefreut, das Monza nicht mehr auf dem Programm stand, da ich hier entweder aus eigenem Verschulden ausgefallen bin, oder blöderweise abgeschossen wurde.

Den absoluten Tiefpunkt der Saison hatte ich, als wir mit mehreren Fahrern beim Rennen auf der NOS nach der ersten Runde von den Servern flogen...
Und auch beim Restart auf dem Disco-Server sind wir nach der ersten Runde wieder Disco gewesen.
Trotz Neustart des Servers (Dank an Uwe, der auch bertoffen war) sind wir erneut nach einer Runde "offline" gewesen...
DAS Problem hatte ich in den letzten 13 Jahren noch nie...

Gerne pflichte ich Marcel (Silent Hunter) und "Blutsdete" bei, das einige Strecken nicht unbedingt erneut gefahren werden müssten!

Allerdings halte ich die aktuelle Regelungen für die besten, die wir jemals hatten...

Auch wenn Kollegen wie Patrick oder andere darunter zu leiden hatten, weil sie früh "abgeschossen" wurden, und dann auf dem "Backup-Server" gefahren sind, ohen dafür Punkte zu bekommen, weil es kein "Disco" war.

Auch die "270er"-Regel finde ich gut, da dann die "unverschuldet" ausgefallenen, oder "nach Hinten durchgereichten", einen Anreiz haben, noch weiter mitzufahren...

Allerdings bin ich auch der Meinung, das einige Fahrzeuge angepasst werden müssten, z. B. BMW 320 (weniger Tankvolumen, oder wesentlich schwerer)...

Und wenn evtl. noch andere Fahrzeuge angepasst würden, damit sie Konkurrenzfähig sind (leichter, größere Tanks, etc.), dann wäre es ideal.


Aber...
Wir, "Die Tiiefergelegten" (Helmet, Staui, Frankes und Holger_ B ) sind uns jedenfalls jetzt schon einig, das wir auch eine ETCC 13 als Team fahren werden, und uns damit ggf. den Pokal des am längsten, unveränderten Teams holen werden...
Egal mit welchem Auto (der 911 RSR 2.8 wurd es jedenfalls nicht mehr...)


Danke Admins, und alle die die Bude am laufen halten,

Holger_ B (Teamchef "Die Tiiefergelegten"

Ihr habt die Erfahrung aus mehreren Jahren: insofern
hier vielleicht nur Aspekte, die Ihr in der Vergangenheit schon bedacht habt.

1 Streichergebnis pro season gegen hartnäckige Disco-Strecken - denkbar ?

Lancia Stratos steht nicht zur Verfügung - Gründe?

Nissan Getriebe ( Ende bei ca. 240 km/h ) oder ich klicke da was falsch

Grüße
Dete

First of all, congratulations to the impeccable organization, this is becoming rare with modern sims ...

My personal opinion (I know that many do not share it!) I am for the maximum respect for the characteristics and performance of cars.
If the tracks are sufficiently varied, all cars will have a chance, and this reproduces reality as much as possible !!
Not all real drivers have a winning car ...
(it's easy for me, I don't play to win ... )

Zuerst einmal vielen Dank an die Orga. Es war eine tolle Saison. Ich würde gar nicht viel ändern. Natürlich kann man nochmal sehen ob die Mindestkilometer nochmal angepasst werden. Zum einen sorgt es dafür dass LEute die früh in einen Unfall verwickelt werden nicht auch dem Team das Ergebnis verhageln. Das finde ich persönlich einen sehr guten Ersatz für den Streicher den wir früher gehabt haben.
Was mich nervt ist die ständige Diskussion um die 2 Stopper. Ich habe in den letzten Jahren den Commodore und den 911 s gefahren. Die Leute sollten statt zu meckern mal versuchen mit diesen Autos schnell zu fahren. Ich habe diese Geschwindigkeit auch erst nach 3 Jahren üben geschafft und dieses Jahr auch wirklich viel trainiert um das Niveau zu erreichen. Der einzige Wagen der aus meiner Sicht zu viel Performance hat ist der 320 aber da hat ja Micha schon genug gesagt und er wird sicherlich angepasst.
Für die Performancevergleiche machen die Organisatoren ja ausgiebige Tests und die Leute können ja sehen wie die Bestzeitenvergleiche der Autos auf einer Strecke sind.
Also macht so weiter und ich fände es toll, wenn wir es bis zum nächsten Mal hinbekommen die Bugs bei Preluk auszumerzen.

Erstmal danke für die tollen Leistungen der Admins diese Serie zu gestalten und durchzuführen.
Das wir uns für ein Auto mit kleinem Tank entschieden haben geht eindeutig auf unsere Kappe. Es wird schon seine Gründe haben, dass andere Fahrzeuge nur 2 mal stoppen müssen. Dahingehend würde ich nichts ändern.
Es recht zu machen jedermann,
Ist eine Kunst die niemand kann.

Ich nehme es wie es kommt und hoffe die Serie wird noch lange Bestand haben.

LG

Gregory
(Örliebraker Kreiselbrummer)

Blutsdete schrieb:
Ihr habt die Erfahrung aus mehreren Jahren: insofern
hier vielleicht nur Aspekte, die Ihr in der Vergangenheit schon bedacht habt.

1 Streichergebnis pro season gegen hartnäckige Disco-Strecken - denkbar ?

Lancia Stratos steht nicht zur Verfügung - Gründe?

Nissan Getriebe ( Ende bei ca. 240 km/h ) oder ich klicke da was falsch

Grüße
Dete

Kannst du evt. die max. Drehzahl erhöhen (Setupseite 2 oben rechts) und dann das Getriebe verlängern?

Gruß Gregory

Gregory schrieb:
Blutsdete schrieb:
Ihr habt die Erfahrung aus mehreren Jahren: insofern
hier vielleicht nur Aspekte, die Ihr in der Vergangenheit schon bedacht habt.

1 Streichergebnis pro season gegen hartnäckige Disco-Strecken - denkbar ?

Lancia Stratos steht nicht zur Verfügung - Gründe?

Nissan Getriebe ( Ende bei ca. 240 km/h ) oder ich klicke da was falsch

Grüße
Dete

Kannst du evt. die max. Drehzahl erhöhen (Setupseite 2 oben rechts) und dann das Getriebe verlängern?

Gruß Gregory

Kann man nicht, bei Real 236 km/h auf der Strecke ist beim Skyline Ende im Gelände.

Moin Dete,

Streichergebnis fiel zugunsten der Mindestkilometer 270 weg.

Der Stratos war zumindest mal im Angebot und wurde nur einmal von einem Team (Miki) gefahren.

Gruß

Reinhold

Hallo und guten Tag,

auch von mir Glückwünsche an die Gewinner, das Podium und alle , die das hier mit durchgezogen haben.

Die Saison lief für mich gut und ich bin mehr als zufrieden.

Für die Zukunft:
Ich denke, es ist schon alles gesagt und geschrieben worden, insbesonder der Beitrag von Fritzx bringt es gut auf den Punkt.
Das (Rennfahrer)leben ist nicht gerecht, die Autos sind so unterschiedlch wie die Strecken .
Die Fahrer? Jeder Jeck ist anders...

Also ich finde: ändert einfach mal nichts.

Nochmals vielen Dank an die Orga und alle Mitstreiter.

Gruß vom Thomas

Hallo,
auch von mir nochmal ein dickes Lob für die Orga und die Arbeit aller Admins!!!!

Das Einzige, was ich ändern würde ist, dass Teamfahrer der diesjährigen Saison für die kommende Saison für das Fahrzeug gesperrt sind... das würde die Fluktuation erhöhen...
Sonst... ALLES super

Gruß
Wolfgang

zapata schrieb:
Hallo,

Das Einzige, was ich ändern würde ist, dass Teamfahrer der diesjährigen Saison für die kommende Saison für das Fahrzeug gesperrt sind... das würde die Fluktuation erhöhen...

Gruß
Wolfgang

Sehr interessanter Vorschlag

Gruß

Reinhold

zapata schrieb:
Hallo,
auch von mir nochmal ein dickes Lob für die Orga und die Arbeit aller Admins!!!!

Das Einzige, was ich ändern würde ist, dass Teamfahrer der diesjährigen Saison für die kommende Saison für das Fahrzeug gesperrt sind... das würde die Fluktuation erhöhen...
Sonst... ALLES super

Gruß
Wolfgang

Sehe ich auch als bislang besten Vorschlag.

Finde ich auch ne gute Idee.
Vielleicht auch mal im 7.Rennen Autos tauschen ,z.B . Führender muss mit dem Letztplatzierten tauschen 2. mit Vorletztem etc.

Gruß Gregory