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                            Frontkratzer bändigen (1 viewing) (1) Guest
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                            TOPIC: Frontkratzer bändigen
                            #79076
                            B1rGER (User)
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                            Gender: Male Location: Der hohe Norden bei Kiel Birthdate: 1971-10-28
                            Frontkratzer bändigen 11 Years ago  
                            Moin zusammen,

                            ich bin mittlerweile auch schon einige Zeit dabei und komme eigentlich ganz gut mit jeder Fahrzeugklasse klar.
                            Bis auf die Frontkratzer. Ich kann einstellen was ich will, das Heck will mich beim anbremsen ständig überholen.
                            Speziell der Rocco und auch der Mini zeigen dieses Verhalten sehr ausgeprägt. Beim Golf geht es eigentlich.

                            Ich hab mir auch schon mal das Setup aus Revals Montagsrunde gezogen. Das überholende Heck hab ich dort immer noch. Leider schaffe ich es nicht, Montags beim Rookiclub anwesend zu sein, sonst würde ich dort fragen.

                            Wie dem auch sei, ich komme langsam zu dem Schluss, das man einen Fronttriebler grundlegend anders fahren muss als einen Heckangetriebenen Wagen.

                            Vielleicht mögt Ihr mich mal erhellen. Ich würde die Kisten gerne auch mal im Event fahren. Das trau ich mich aber nicht.
                            Ich wäre eine echte Gefahr für alle anderen.

                            Gruss B1rger
                             
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                            Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine
                            Sache auch 35 Jahre schlecht machen.
                              The administrator has disabled public write access.
                            #79077
                            MichaW (Admin)
                            Ich vermisse unsere Gespräche Abends sehr :-(
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                            2025-04-28 19:18:11
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                            Aw: Frontkratzer bändigen 11 Years ago  
                            Ich zitier diesen Beitrag mal, vielleicht hilfts...

                            http://www.altbierbude.de/component/ option,com_fireboard/Itemid,99/func,view/id,62412/ catid,40/

                            Glück auf!

                            EDITH schreit noch "Frontantrieb ist Hexenwerk"

                            FAHRTIPPS:

                            Da sowohl Lenk- und Beschleunigungskräfte bei einem Fronttriebler auf die beiden Vorderräder wirken haben diese Autos bei niedrigen Geschwindigkeiten die Tendenz zu untersteuern.
                            Um dieser Charakteristik in langsamen und mittelschnellen Kurven entgegenzuwirken ist es nötig, in der Kurve frühzeitig wieder Gas zu geben um die Front in Richtung Kurvenscheitel zu ziehen.
                            In Fahrzeugen mit Heckantrieb würde man in dieser Situation etwas Gas wegnehmen um die Hinterräder zu entlasten und das Fahrzeug zum Einlenken zu bewegen - etwas, das im Scirocco so nicht funktioniert. Dadurch würde lediglich mehr Last auf die ohnehin überlasteten Vorderräder übertragen. Versuche daher bei der Einfahrt in langsame und mittelschnelle Kurve so früh wie möglich wieder aufs Gas zu gehen und den Wagen so über die Beschleunigung in Richtung Kurvenausgang zu ziehen.
                            Das ist schwieriger umzusetzen als es sich zunächst anhört, denn auch wenn es einem nicht auffällt ist man mit Hecktrieblern daran gewöhnt, beim Einlenken Gas wegzunehmen. Beim Scirocco muss man sich dazu zwingen, dies nicht zu tun.
                            Wenn man das erst einmal verinnerlicht hat und anfängt zu spüren, wie man den Wagen mit dem Gasfuß Richtung Kurvenausgang bewegen kann dann macht das jede Menge Spaß. Zu viel Gas kann die Vorderräder jedoch zum Durchdrehen bringen und sie verlieren an Grip. Normalerweise beginnt das kurveninnere weniger belastete Vorderrad an Haftung zu verlieren und das Fahrverhalten bewegt sich wieder Richtung Untersteuern. Umso wichtiger ist es, das Gas im Grenzbereich genau zu dosieren.
                            Auch ein Erhöhen des Antriebsdifferential-Wertes kann helfen, das Verhalten des kurveninneren Rades in diesen Situationen zu verbessern.

                            In Hochgeschwindigkeits-Kurven ist die Situation aufgrund des leichten Hecks des Scirocco etwas anders. In der Kurve vom Gas zu gehen wird den Wagen zum Übersteuern bringen oder in einem Dreher enden. Auch hier hilft etwas, dass in einem Hecktriebler nur die wenigsten versuchen würden. Überraschenderweise ist es die selbe Lösung, die auch das Untersteuern in langsamen Kurven beseitigt: ein beherzter Tritt aus Gaspedal... bis zum Bodenblech.
                            In einem Hecktriebler und einem Auto das im Hochgeschwindigkeitsbereich leicht wird würde niemand auf die Idee kommen, den Wagen mit einem Tritt auf das Gaspedal einfangen zu wollen. Aber genau das braucht der Scirocco.
                            Gewicht wird auf die unbelasteten Hinterräder verlagert und der Frontantrieb zwingt das Heck wieder in die Spur. Das man dabei auch noch schneller wird, ist ein angenehmer Nebeneffekt.

                            Die Kurveneintrittsgeschwindigkeit kann durch die Bremsbalance sehr stark beeinflusst werden.
                            Hat man durch ein sehr leichtes Heck in der Kurveneinfahrt Probleme den Wagen zum Einlenken zu bewegen, hilft es etwas mehr Bremskraft auf die Hinterräder zu verteilen.
                            Dies gilt auch im Umkehrschluß.
                            Neigt der Scirocco im Kurveneingang auf der Bremse zu Drehern ist dies oft ein untrügliches Anzeichen dafür, dass auf der Hinterachse zu viel Bremskraft anliegt.

                            Im Stadardsetup ist der Wagen mit ein wenig Querstabilisator auf den Vorderrädern eingestellt. Hat man sich ein wenig daran gewöhnt, das Übersteuern bei hohen Geschwindigkeiten mit dem Gasfuss zu kontrollieren, kann der Querstabi vorn auf 0 zurück gestellt werden. Dies verbessert das Einlenkverhalten bei niedrigen Geschwindigkeiten. Auf langsamen Kursen sollte der vordere Querstabi generell auf 0 gestellt werden.
                            Auf Kursen mit hohen Geschwindigkeiten kann man etwas mehr Frontstabi einstellen falls einem der Wagen etwas zu "lose" erscheint.

                            Beim Scirocco dreht sich alles um die Front. Was auch immer der Vorderwagen macht - ob gut oder schlecht - das Heck wird dem folgen.
                            Auch wenn das Heck etwas treibt, das einem nicht gefällt so ist doch der Vorderwagen immer der Schlüssel dazu, dieses Verhalten unter Kontrolle zu bringen. Der Denkansatz ist also ein etwas anderer wenn man einen Fronttriebler fährt.
                            Für mich ist das zu einem sehr viel Spaß machenden Erlebnis geworden.

                            /Greg 7
                             
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                            Last Edit: 2014/04/15 12:22 By MichaW.
                             
                            † Ruhe in Frieden Carsten †
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                            #79078
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                            Aw: Frontkratzer bändigen 11 Years ago  
                            Erschöpfende Antwort
                            Danke Dir Micha!
                            Nun muss ich es nur noch umsetzen

                            Na ja, glücklicherweise werden meine Fahrkünste nicht durch unnötiges Talent getrübt

                            Dann muss ich wohl mal ein bisschen mehr Frontkratzer fahren.
                            Denn Spass bringt es schon, mit den Kisten.


                            Gruss B1rger
                             
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                            Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine
                            Sache auch 35 Jahre schlecht machen.
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                            #79080
                            Bordi (Visitor)
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                            Aw: Frontkratzer bändigen 11 Years ago  
                            Danke Micha!

                            Meiner Einer kann mit den Fronttrieblern auch nicht wirklich.
                            Ein Fahrzeugtyp auf dass man sich wohl unvorbelastet und "jungfräulich" einlassen muss.
                            Macht zwar riesigen Spass, aber damit bin ich nicht schnell und wenn ich damit schnell sein möchte ist der Spass vorbei und die harte Arbeit fängt an.
                            Mal sehen, ich sammel noch Infos, Tipps und Ideen.

                            Die Infos von Dir sind gute Infos und ich Danke Dir dafür. Mal sehen wie ich damit "fahre".

                            Grüße
                            Euer Bordi
                             
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                            Innen hohl, nicht ganz dicht und kann trotzdem schwimmen:

                            Nicht was wir erleben, sondern wie wir empfinden, was wir erleben, macht unser Schicksal aus.*Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach
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