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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version (1 viewing) (1) Guest
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                        TOPIC: Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version
                        #58410
                        Byrdland (User)
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Ich bin dran ...

                        Hab' jetzt alle Budenfahrzeuge von 1960-1969 erfasst und den jeweiligen Jahren zugeordnet.

                        Mit einer Klasse, in der diese Fahrzeuge enthalten sind, könnten wir alle WSC-Rennen der Jahre 1960-1969 nachstellen.
                        Diese Rennen wären dann logischerweise mit einem gemischten Feld, für das ich aber schon eine Idee habe, wie man den Fahrern auch langsamere Fahrzeuge schmackhaft machen könnte.

                        Ich würde sogar sagen, damit ließe sich eine ganze Rennserie gestalten, wenn wir irgendwie eine Möglichkeit hätten, die unterschiedlichen Leistungsklassen vernünftig auszuwerten.

                        Man stelle sich vor, alle Rennen des Jahres 1964 als jeweiliges 3-Stunden-Event z.B..
                        Oder 1968 komplett; Ein Wahnsinn!

                        Ich hab nur leider keine Ahnung, was das für ein Arbeitsaufwand wird, den ich weiss ja gar nicht, was in so einem Falle alles gemacht werden muss.

                        Aber ich mach einfach mal ...

                        Bin bald soweit,
                        Borris
                         
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                          The administrator has disabled public write access.
                        #58412
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Super.
                        Cool.

                        Supercool.

                        oder umgekehrt
                         
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                        Ich vertrau - auf OHV !


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                        #58414
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Langsam tut sich hier ja was.

                        Wie wäre es denn, die "modernen" Autos (Toyota u.ä.) aus der TC65 in die GTC-TC-76 zu übernehmen Ist das wirklich sinnvoll? Und in die GTC-TC-76 fallen ja schon sehr viele Fahrzeuge (siehe auch Vorschlag rdjango).

                        Die restlichen TC65 könnte man der GTC-65 einverleiben, und die dann wiederum teilen. Es gibt doch bereits eine Mix-Klasse aus Fahrzeugen der TC-65 und der GTC-65.

                        Nebenbei, die drei Serverklassen sind auf jeden Fall nach der Teilung, egal wie die aussehen wird, mindestens "vier"! Sind dann vier Server permanent bestückt, und der fünfte Server muss dann sowohl für Gr5 als auch Langstrecken, bzw. ETCC usw. herhalten? Schwer zu sagen. Aber die Gruppe 5 muss ich nicht jede Woche haben, dazu gibt es in der Klasse zuwenig Auswahl. Und die ETCC existiert primär für das ETCC-Event, weil es die Konfiguration des Dedi Servers vereinfacht.

                        Warum gehören die LM55 Autos (DBR1, D-Type, Testarossa und Maserati) der GTC-65 an? Soll das so bleiben? Ich bin die LM55 noch nicht gefahren, aber vielleicht dient dies der Möglichkeit, ein klassenübergeifendes Event zu veranstalten?

                        etwaigen 60er Jahre WSC-Klasse. Werde doch mal konkreter. Vielleicht lässt sich das gemeinsam schneller lösen.

                        zu Argyles Frage:
                        Eine Klasse ist eine Gruppe mit max. 32 Fahrzeugen mit einem Namen. Das ist so ähnlich wie bei Kindergarten-Gruppen. Da gibt's die Löwen, die Bären und die Tiger. Und wenn sich zwei Löwen partout nicht vertragen, dann kommt ein Löwe zu den Bären oder Tigern.

                        Das Ziel der Klasseneinteilung sind zwei Gruppen von Klassen:
                        - die erste Gruppe von Klassen dient der Server-Bestückung unter der Woche (z.B. SIM_ABB_Server1), wobei einige Klassen sich auch abwechseln werden (z.B. Gr.5, LM55)
                        - die zweite Gruppe von Klassen dient der Ausrichtung von Events (Z.B. ETCC, TransAm, WSC).
                        Wobei das eine natürlich nie das andere ausschließt.

                        Und hier nochmal der Link zur aktuellen Klasseneinteilung.

                        Andreas
                         
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                        #58422
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Na gut, dann werd' ich konkreter:

                        Ich hab' mich mal um die Klasse gekümmert, die alle WSC-Saisons von 1960-1969 umfasst.
                        (ohne Bergrennen und Sonderläufe)

                        In dieser Klasse müssten vorrangig (vorläufig) folgende Fahrzeuge enthalten sein:

                        SIM_ABB_WSC = ABB WSC 60-69
                        SIM_P906 = Porsche 906
                        SIM_ISO = ISO Grifo A3C
                        SIM_GT40 = Ford GT40
                        SIM_COUGAR = Mercury Cougar
                        SIM_DAYTONA = Shelby Daytona Coupe
                        SIM_COBRA = AC Shelby Cobra
                        SIM_FGTO = Ferrari 250 GTO
                        SIM_P904_6 = Porsche 904 GTS/6
                        SIM_V65 = 65' Chevrolet Corvette
                        SIM_Elan = Lotus Elan 26R
                        SIM_P904_4 = Porsche 904 GTS/4
                        SIM_289 = AC Cobra 289
                        SIM_FERRARI = Ferrari 275 GTB/C
                        SIM_ET = Jaguar E-Type
                        SIM_GT350 = Shelby GT350
                        SIM_250FERRARI = Ferrari 250 GT SWB
                        SIM_JETC = Jaguar E-Type Coupe
                        SIM_AUSTINHEALEY = Austin Healey 3000
                        SIM_4A = Triumph TR4A
                        SIM_P911_S = Porsche 911S 2.0
                        SIM_911 = Porsche 911 2.0
                        SIM_ALP = Renault Alpine A110
                        SIM_MUSTANG = Ford Mustang
                        SIM_P1800 = Volvo P1800
                        SIM_TR4 = Triumph TR4
                        SIM_AGTA = Alfa Romeo GTA
                        SIM_AJGTA = Alfa Romeo Junior GTA
                        SIM_CORTINA = Lotus Cortina
                        SIM_AMINI = Mini Cooper S
                        SIM_ELI = Lotus Elite

                        Der Geschwindigkeit nach geordnet, nach Rouen55 Ergebnissen (bis auf 911 und 911s; Da gibt's noch nichts)

                        Es wäre damit möglich jedwedes Rennen aus dieser Zeit nachzustellen, indem man einfach die jeweils relevanten Fahrzeuge wählt und die restlichen weglässt.

                        Diese Klasse soll eben NICHT so gestaltet sein, dass alle darin enthaltenen Fahrzeuge möglichst gleich schnell sind, sondern ich bin ein Verfechter des "Historic"-Gedankens. (Ich glaub', da gibt's ein paar Mitstreiter)
                        Soll heißen, wenn der Titel des Events lautet: "Daytona 1968" dann fahren da nur Wagen, die 1968 in Daytona auch wirklich gefahren sind. "Le Mans 1964" bedeutet ein anderes Feld, als "Sebring 1969" usw.
                        In letzter Konsequenz könnte man eine ganze Rennserie draus basteln, indem man alle Rennen z.B. aus dem 1967er Rennkalender als 3h-Veranstaltungen abhält.

                        Genaugenommen sollten es Zwei getrennte Klassen werden, nämlich eine von 1960-1964 und eine für 1965-1969. (Es fehlen nämlich ein paar Exponate)
                        Aber ich möchte erst mal die Grundidee erläutert wissen.

                        Der große Geschwindigkeitsunterschied muss natürlich irgendwie kompensiert werden.
                        Am besten eignet sich dafür das "Los-Glück".

                        Auch muss es eine Mengenstaffelung an Fahrzeugen nach ihrer Geschwindigkeit (oder Hubraum, oder Leistungsgewicht, oder was auch immer) geben, damit die Fahrer in den langsameren Autos nicht nach der vierten Überrundung die Lust verlieren und den freiwilligen ESC-Tasten-Tod sterben.
                        z.B. 1x906, 2xGT40, 2xDaytona, ... aber 4x911, 4xTR4, usw.
                        In diesem Falle sind die Langsameren in der Überzahl und haben wahrscheinlich sogar mehr Spass als die Schnelleren.
                        Oder 10 Schnelle, 10 Mittelschnelle und 10 Langsame.
                        Kann man sich ja noch überlegen. Vieles wäre denkbar.

                        Für die Auswertung der Rennen brauchen wir auch Leistungskategorien, so wie heutzutage die LMP1, LMP2, LMGTE-Pro und LMGTE-Am Klassen in der LM-Serie.
                        Das Rennziel sollte sein, in seiner Leistungsklasse zu kämpfen und zu gewinnen, aber gleichzeitig den Verkehr zu beachten, wenn es ums Überrunden oder Überrundet-werden geht, ohne den Überblick zu verlieren.
                        Das sollte eigentlich "mindestens" genauso unterhaltsam sein, wie ein Rennen mit gleichen Fahrzeugen.

                        Wie man das alles organisiert ist natürlich ein ganz anderes Thema.
                        Es geht mir auch nicht darum jetzt schon alles haarklein vorbereitet zu haben (ich wüsste ehrlich gesagt auch gar nicht, was es da alles zu tun gäbe),
                        sondern es geht mir um das Erstellen einer Klasse mit der das möglich wird.

                        Was haltet Ihr grundsätzlich von dieser Idee?
                        (die Betonung liegt auf "grundsätzlich" )

                        Borris
                         
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                          The administrator has disabled public write access.
                        #58423
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Super!

                        Da lässt sich bestimmt was draus machen.
                        Aber jetzt gehe ich erstmal ins Bett.

                        Danke Borris.

                        Viele Grüße
                        Andreas
                         
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                        #58424
                        Erel 68 (User)
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        An sich ein guter Gedanke, mit 31 Fahrzeugen in der Klasse auch machbar, nur wie will man oder wer soll die Fahrzeugverteilung vor dem Rennen durchsetzen?

                        Leider wollen viele Racer gerne auf den vorderen Plätzen landen, statt bei einem Event nur den Fun / Historischen Aspekt zu sehen.

                        Grundsätzlich finde ich die Einteilung toll (Wollte schon immer mal ein 60er Jahre LeMans-Rennen fahren, gerne auch mit einem langsameren Fahrzeug in einer schnellen Meute. Damit es spannend bleibt auch gerne in 2-Stunden-Rennen, Ausdauer ist alles!).


                        Roger
                         
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                        Last Edit: 2012/04/13 01:45 By Erel 68.
                         
                        Ankommen ist Pflicht, Mittelfeld sollte es sein, Top 10 ist Wunsch, Treppchen der Traum.
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                        #58425
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        "Grundsätzlich" genau mein Ding !

                        Auch wenn ich Roger wohl rechtgeben muß, fahr ich nicht unbedingt um zu gewinnen. Ich will ankommen (natürlich so schnell wie möglich) u. Spasshaben.
                        Allerdings würde ich lieber bewußt den NSU auf Le Mans wählen , als mir einen "935" zulosen zu lassen.

                        Bei solch einer Konfiguration ist für mich auch der Gesamtsieg nicht entscheidend, sondern wie Borris schon anmerkte , sich in seiner Leistungsklasse zu "kloppen" und das im übrigen Verkehr (langsamer oder schneller)

                        damit auch erstmal eine gute Nacht

                        Grüße

                        Stefan
                         
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                        Ich vertrau - auf OHV !


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                        #58427
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Der Borris nu wieder, wetten der fährt nen 904?
                        ich find das ne super idee und die Fahrzeugwahl muss die Rennauswertung beinflussen, d.h. solln sich vorne doch 4 GT40 bekriegen, wenn ich als einziger <1000 ccm mitm Abarth starte krieg ich dann halt volle Punkte, wie damals in echt auch. und wenn ich als Abarth Pilot alle Rennen als einziger meiner Klasse bestreite, gewinn ich den *Pokal*!!! Wichtig find ich auch die Streckenauswahl, das sollte zu den 60igern passen, da fuhr man eben Snetterton 64, Solitude 64, Zandvoort 67, Rouen 55, Albi 67 usw. da bring ich mich gern ein, führe da eh grade ne Statistik.
                        Wenn dann aber so Beiträge kommen wie "äh, da fehlt aber der Simca Rallye 2" dann ist das eher kontraproduktiv.
                        Ich bin dabei und hab da Lust zu.
                        Guts Nächtle - RSr
                        PS mus ja nich gleich nen 3 Stunden Event sein, und Targa Florio is *banned*
                         
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                        #58428
                        raindogsenior (Visitor)
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Wenn ich mir die beiden Klassen GTC65 big und GTC65/TC65 mixed anschau, komm ich auf 34 Fahrzeuge, ohne die D-Type, Testarossa und Maseratis aus LM55. Da muss man nur 2 streichen, fällt mir spontan einer der beiden 911er und einer der beiden Tr4s ein. und schon hätt man ne Serie mit 32 Fahrzeugen, voila!
                        man könnt auch den GT40 streichen...
                         
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                        #58437
                        Samstrike68 (User)
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Ich würde freiwillig ein Fahrzeug aus den kleinen Klassen wählen.

                        Die Grundidee hört sich Super an.
                         
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                        #58439
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Ich bin BEGEISTERT

                        An der Realität zu operieren ist genau mein Gedanke. Ich denk da zwar lieber bei den Jahren 70-78 an LM usw. , aber bei dem was hier bisher angedacht wurde bin ich mit Sicherheit auch dabei!

                        Ich würd auch freiwillig ein "langsameres" Auto fahren, die Zwerge sind eh meine Lieblinge.

                        Auf Blau bin ich mit meinem Sohn (Fahrerwechsel beim Stop) beim 24h Rennen unterwegs. Vom Veranstaltungsablauf mit Auto,Co-Driver & Serverzuordnung finde ich das schon sehr gut.
                        Skins waren von Joerg0815 ausgewählt und nach PM/Nennungseingang zu geordnet worden.

                        http://www.pilsbierbude.de/content/view/481/1623/ lang,de/

                        Einzig ich finde man könnte sich auch mal ein wenig mehr "quälen" und langere Stints (2h)fahren..... WIR haben bei der ETCC / Nos ja auch fast 4h am Lenkrad gesessen !!!

                        Je mehr Realität desto beigeisteter bin ich.Das war früher ja auch nichts für Weicheier

                        Ich bring mich da gerne auch mit ein

                        Gruß Marcus
                         
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                        #58443
                        rdjango (Moderator)
                        Das einzige Problem ist meine Fahrerei
                        Moderator
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Hallo,

                        so nun ist auch der Tankinhalt in der Liste und der Ferrari GTO ergänzt Dank an Backhand für die Daten, für GR5er habe ich sie noch ergänzt.
                        http://wiki.bierbuden.de/Fahrzeug-Spezifikationen

                        Zur Klasseneinteilung in der GTC-76:

                        wenn man nur nach Leistungsgewicht geht ergibt sich folgende Reihenfolge

                        1.Chevrolet Corvette '76 3,27
                        2.DeTomaso Pantera 3,67
                        3.Ford Capri RS 3,70
                        4.BMW CSL 3,88
                        5.1969 Boss Mustang 302 ) 3,89
                        6.BMW 320 3,94
                        7.Chevrolet Corvette '74 4,01
                        8.BMW 2002tii S 4,01
                        9.Porsche 906 4,17
                        10.Mercury Cougar 4,17
                        11.Ford Escort RS 4,19
                        12.Mazda RX-3 Gr.4 4,23
                        13.Porsche 911 RSR 4,24

                        ------------------------------------

                        14.Ford Capri RS 2600 4,45
                        15.BMW 2002tii 4,48
                        16.DeTomaso Pantera Gr.4 4,52
                        17.Mercedes-Benz 300 SEL 6.8 4,55
                        18.Opel Commodore 3000 4,56
                        19.Opel GT 1900 4,62
                        20.BMW CSL 3.2 4,69
                        21.Opel Kadett C Coupe 4,77
                        22.BMW 2800 CS 1972 4,87
                        23.Porsche 914-6 4,99
                        24.Nissan Skyline GTR 5,07
                        25.Opel Commodore 2800 5,15
                        26.Mercedes-Benz 300 SEL AMG 5,30

                        soweit die Theorie ...

                        Edit meint @Dirk beides ist mir klar, aber der 320 ist noch in der Klasse, was fehlt ist ne Auswertung der Bestzeiten - weiss nicht ob das überhaupt möglich ist.

                        rdjango
                         
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                        Last Edit: 2012/04/13 16:07 By rdjango.
                         
                        FAQ - Peanuts Racingteam - 70 Jahre Die Peanuts
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                        #58444
                        Dirk Schletter (Visitor)
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                        @ W.Bergmeister

                        Langstreckenevent mit Fahrerwechsel hab ich schon in der Schublade, aber wenn Ihr eine neue Klasseneinteilung macht hat sich das erstma erledigt.

                        Grüße vom KAFFEE dem SACHSE

                        PS: @ rdjango - Leistungsgewicht is ja ne schöne Sache das, aber auf der Piste z.B. mit dem Mazda gegen die Großen fahren macht net viel Sinn.

                        PPS: @ rdjango - Der 320er is eigentlich ein Gr5er.
                         
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                        Last Edit: 2012/04/13 15:27 By .
                         
                        Teamchef ``Die Wankelmutigen´´ ETCC 2012
                          The administrator has disabled public write access.
                        #58445
                        Byrdland (User)
                        Güter gehören auf die Bahn!
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Ich brauch mal die Hilfe von Euch Vielfahrern!

                        Ich muss die WSC-Klasse nochmal überarbeiten, nachdem ich jetzt den dritten Tag Listen und Tabellen büffle.
                        (Muss ja alles seine Richtigkeit haben.)

                        Anhand welcher Strecke lässt sich ein Fahrzeug, Eurer Meinung nach, am besten beurteilen bzw. mit anderen vergleichen?

                        Ich würde gerne die dort gefahrenen Zeiten zur Einteilung in Leistungsklassen verwenden.

                        Bitte Vorschläge!

                        Danke,
                        Borris
                         
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                        #58446
                        raindogsenior (Visitor)
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Hallo Borris

                        pm mir doch mal eine emailadresse, ich hab verschiedenste Kurse und Bestzeiten in ner ExcelTabelle ausgewertet. wenn du da mal einen Blick drauf werfen willst.
                        Ansonsten find ich die Zeiten auf NoS aussagekräftig, ziemlich abwechslungsreicher Kurs, oder?
                         
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                        #58447
                        Thomas Beck (User)
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Dirk Schletter schrieb:
                        @ W.Bergmeister

                        Langstreckenevent mit Fahrerwechsel hab ich schon in der Schublade, aber wenn Ihr eine neue Klasseneinteilung macht hat sich das erstma erledigt.

                        Grüße vom KAFFEE dem SACHSE

                        Fahrerwechsel bei GTL ????
                        Sorry ,aber das geht leider nicht!

                        Gruß Thomas
                         
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                        #58448
                        rdjango (Moderator)
                        Das einzige Problem ist meine Fahrerei
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Hallo Byrdland,

                        darüber hab ich mir auch schon Gedanken gemacht - hab aber erst 50000 auf dem Buckel.

                        Es sollten häufig gefahrene Strecken sein um möglichst viele Rundenzeiten zu bekommen, und "typische" Strecken.

                        Die NOS VLN liefert ein interessantes heterogenes Bild, es gibt aber einige Varianten

                        Ich würde u.a. schauen bei

                        Cadwell
                        Goodwood
                        Mosport International
                        A1-Ring
                        Zandvoort 1967
                        Rouen 55
                        Norisring
                        Spa
                        Silverstone 88
                        Laguna Seca
                        Road America

                        das sind m.E. Strecken mit recht unterschiedlichem Charakter und viel befahren.

                        rdjango

                        BTW: @Uwe-Cheffe - wäre ein SQL-Dump oder csv-Export der Datenbank möglich und sinnvoll lokal bearbeitbar? Excel wäre mit 438 000 Datensätzen wohl hoffnungslos überfordert
                         
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                        #58449
                        W.Bergmeister (User)
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                        @ T.Beck

                        Doch wenn man in einer Whg wohnt...
                        oder es möglich macht sich mit einem Co für ein Event auf eine Location zu einigen !

                        Mein Sohn macht da immer mit, ausserdem hab ich im Ruhrpott wohl auch genug Möglichkeiten einen Partner zu finden. Und wenn ich dafür irgendwo weiter hin fahren müsste wär das auch kein Hinderungsgrund, wenn ich was live "nur" sehen möchte muss ich auch 200 Km zum Ring/Spa/Zolder fahren.

                        Bringt den Budengedanke bestimmt obendrein auch ein wenig weiter

                        "MITEINANDER- FREUNDLICH- UNGEZWUNGEN"

                        Marcus
                         
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                        #58451
                        Dirk Schletter (Visitor)
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                        @ Thomas Beck

                        Mit ein bisserl gesundem Menschenverstand ist alles möglich, auch ein Fahrerwechsel bei GTL obwohl eine Fahrerplatzierung nich möglich ist, geht das dennoch über eine kleine Hintertür.

                        Grüße vom KAFFE dem SACHSE

                        PS: @w.Bergmeister - Eine WG o.ä. ist auch nicht nötig.
                         
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                        #58453
                        lowspeed (Visitor)
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                        Aw: INFO: Altbierbuden CarClasses - GTL Version 13 Years, 3 Months ago  
                        Hallo zusammen

                        Ich habe im Wiki eine Seite für die Eventplanung WSC angelegt, wo ich angefangen habe, die Fakten zu sammeln. Jetzt kann ich Borris gut verstehen, der da schon ein paar Tage investiert hat. Immer wieder Änderungen an der Gruppen machen einem das Leben ganz schön schwer.
                        Für 1967 habe ich mal ein paar Rennen aufgearbeitet und die relevanten Fahrzeuge und Klassen erfasst.
                        Um daraus eine Rennserie zu erstellen, muss man noch ganz schön viel Zeit investieren. Vielleicht sucht man sich aus den entsprechenden Jahren die Rennen raus, die das bunteste Feld haben.

                        Eventplanung WSC

                        Ich nehme jetzt also Vorschläge für Rennen auf, die Ihr gerne im WSC Eventkalender sehen möchtet, also z.B. Sebring 1969, Le Mans 1964, ... und ergänze dann die Wiki-Seite um die entsprechenden Gruppen und Fahrzeuge. Und dann schauen wir mal weiter.

                        Übrigens lassen sich die interessanten Wiki-Seiten sehr einfach als Favorit im Browser speichern. Dann muss man die Links nicht immer hier im Forum suchen.

                        Gruß
                        Andreas
                         
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                        #58518
                        rdjango (Moderator)
                        Das einzige Problem ist meine Fahrerei
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                        Hallo,

                        Zur Klasseneinteilung in der GTC-76:

                        ich hab mal auf der Grundlage von randogseniors Datei
                        Zeiten für die GTC-76-Fahrzeuge von einigen Strecken erfasst:

                        LeMans79, NOS70 und Fuji82 hat raindogs. schon gesammelt. ich habe noch A1 - Cadwell -Goodwood - Lakeside - Mosport erfasst und zwar bei mehr als 25 zeiten die dritte Zeit um Ausreisser zu umgehen, wie raindogs. es auch gemacht. Bei weniger als 25 z.T. nur 1 -4 habe ich i.d.R. die Bestzeit genommen.

                        Die Tücke liegt im Detail - der Mittelwert der Zeiten taugt nicht zum Vergleich, da die Unterschiede auf Langstrecken (NOS!)zu groß werden und sehr fahrerabhängig sind und das Ergebnis verfälschen. Deshalb hab ich zu jeder Strecke eine Rangfolge erstellt und davon den Mittelwert gebildet. Das sieht ganz gut aus:

                        1.BMW 320 1,1
                        2.De Pantera 4,1
                        3.Porsche 911 RSR 4,9
                        4.BMW 2002 Tii S 5,7
                        5.Ford Capri RS 6,0
                        6.Porsche 906 6,6
                        7.BMW CSL 7,4
                        8.Corvette 76 9,4
                        9.BMW CSL 3.2 10,0
                        10.BMW 2002 Tii 10,9
                        11.Opel Kadett 11,6
                        12.Ford Escort RS 12,0
                        13.Opel GT 12,7
                        -------------------------
                        14.1969 Boss Mustang14,1
                        15.Opel Commo 3000 15,4
                        16.Nissan Skyline 16,0
                        17.Corvette 74 16,3
                        18.Mazda RX3 Gr4 16,9
                        19.Mercedes 300 6.8 17,7
                        20.Porsche 914-6 19,9
                        21.Opel Commo 2800 20,6
                        22.Mercury Cougar 20,9
                        23.BMW 2800 CS 21,0
                        24.De Pantera Gr 4 22,0
                        25.Ford Capri 2600 22,6
                        26.Mercedes 300 AMG 25,3

                        zum Vergleich


                        rdjango schrieb:


                        wenn man nur nach Leistungsgewicht geht ergibt sich folgende Reihenfolge

                        1.Chevrolet Corvette '76 3,27
                        2.DeTomaso Pantera 3,67
                        3.Ford Capri RS 3,70
                        4.BMW CSL 3,88
                        5.1969 Boss Mustang 302 ) 3,89
                        6.BMW 320 3,94
                        7.Chevrolet Corvette '74 4,01
                        8.BMW 2002tii S 4,01
                        9.Porsche 906 4,17
                        10.Mercury Cougar 4,17
                        11.Ford Escort RS 4,19
                        12.Mazda RX-3 Gr.4 4,23
                        13.Porsche 911 RSR 4,24

                        ------------------------------------

                        14.Ford Capri RS 2600 4,45
                        15.BMW 2002tii 4,48
                        16.DeTomaso Pantera Gr.4 4,52
                        17.Mercedes-Benz 300 SEL 6.8 4,55
                        18.Opel Commodore 3000 4,56
                        19.Opel GT 1900 4,62
                        20.BMW CSL 3.2 4,69
                        21.Opel Kadett C Coupe 4,77
                        22.BMW 2800 CS 1972 4,87
                        23.Porsche 914-6 4,99
                        24.Nissan Skyline GTR 5,07
                        25.Opel Commodore 2800 5,15
                        26.Mercedes-Benz 300 SEL AMG 5,30



                        Gruß
                        rdjango

                        Edith meint: natürlich ist die Auswahl der Strecken zu klein und willkürlich. M.E. wird aber sehr deutlich, das der BMW 320 zu überlegen ist, dahinter sich Grüppchen bilden die ausglichener sind.

                        Ich könnte mir auch vorstellen z.B. den Boss oder den großen Mercedes oder Cougar o.ä. auch in der 1. Gruppe laufen zu lassen, da sie z.B. auf schnellen Strecken ev. besser sind.

                        Edith2 meint auch das die selten gefahrenen Fahrzeuge etwas schlechter wegkommen, da hier nicht so oft der Kampf um die beste Zeit von den schnellen Fahrern gefochten wird.
                         
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                        Last Edit: 2012/04/16 22:51 By rdjango.
                         
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                        #58560
                        rdjango (Moderator)
                        Das einzige Problem ist meine Fahrerei
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                        Hallo,

                        auch wenn das Interesse eher verhalten ist, möchte ichs korrigieren/ergänzen

                        LeMans79 war doch nicht drin und ich habe noch Rouen55 und Zandvoort67 einbezogen, daraus ergibt sich

                        BMW 320 2,1
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                        Opel Kadett 12,8
                        Opel GT 14,2
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                        Corvette 74 15,4
                        Opel Commo 3000 15,5
                        Mazda RX3 Gr4 15,8
                        Nissan Skyline 16,5
                        Mercedes 300 6.8 17,0
                        Porsche 914-6 20,1
                        Mercury Cougar 20,1
                        Ford Capri 2600 RS 20,7
                        BMW 2800 CS 21,0
                        De Pantera Gr 4 21,4
                        Opel Commo 2800 21,4
                        Mercedes 300 AMG 24,8

                        für die anderen Klassen könnte ich auch ne Auswertung machen.

                        Gruß
                        rdjango
                         
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                        Interesse ist immer noch da
                        Aber, (ich trau´s mich kaum zu sagen)ich hatte auf eine
                        Rennserie oder "Lang"streckenevents mit gemischten Leistungsklassen der bis max 69´er Fahrzeuge gehofft.
                        für die 76´gibts ja schon die ETCC.
                        (nur zur Erklärung: Kritik liegt mir fern, und steht mir auch nchit zu)

                        viele Grüße

                        Stefan
                         
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                        Ich vertrau - auf OHV !


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                        #58570
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                        Argyle schrieb:
                        ich hatte auf eine
                        Rennserie oder "Lang"streckenevents mit gemischten Leistungsklassen der bis max 69´er Fahrzeuge gehofft.

                        Moin
                        Ich glaube, da war Byrdland schon ziemlich weit

                        Rdjango schrieb:
                        auch wenn das Interesse eher verhalten ist, möchte ichs korrigieren/ergänzen

                        LeMans79 war doch nicht drin und ich habe noch Rouen55 und Zandvoort67 einbezogen, daraus ergibt sich

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                        Corvette 74 15,4
                        Opel Commo 3000 15,5
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                        Nissan Skyline 16,5
                        Mercedes 300 6.8 17,0
                        Porsche 914-6 20,1
                        Mercury Cougar 20,1
                        Ford Capri 2600 RS 20,7
                        BMW 2800 CS 21,0
                        De Pantera Gr 4 21,4
                        Opel Commo 2800 21,4
                        Mercedes 300 AMG 24,8

                        für die anderen Klassen könnte ich auch ne Auswertung machen.


                        Interesse ist auf jeden Fall da.

                        B8´schrieb, das die GTC 76 geteilt werden muss, da in Zukunft mehr als 32 Fahrzeuge in dieser Klasse vertreten sein werden.
                        Das heißt, das noch Minimum 7 Wagen dazu kommen werden (26+7 > 32)
                        Aber gut, bis auf den Scirocco kennen ich keinen. Aber das ist auch egal. Beschäftigen wir uns mit den vorhandenen.

                        Es wird eine Teilung nach Leistung, bzw nach den Zeiten auf einigen Referenzstrecken verfolgt.
                        Find ich gut und macht Sinn.
                        Wenn ich mir Deine Auswertung anschaue kommt das meinem Empfinden sehr nahe.
                        Nur folgende Fahrzeuge sehe ich weiter vorne. Den Commo 3000 und den Mazda.
                        Vielleicht noch den Commo 2800. Den können geübte durchaus auf Kadettniveau fahren.
                        Den Maxda und der Commo 3000 stehen für mich dem 2002 TII in nichts nach.
                        Das sind so meine Erfahrungen mit den Wagen. Das diese weiter hinten stehen in der Rangliste,
                        mag eher daran liegen, das sie nicht so häufig gefahren werden.

                        Wenn jetzt eine Klassenteilung stattfindet, gibt es mehrere Möglichkeiten.

                        Teil man sie einfach in der Mitte (finde ich persönlich nicht so schön, da ich gerne mit vermeindlich langsameren Wagen
                        versuche, die mit den schnelleren einzuholen )

                        Teil man sie so, das man Zwei Klassen macht und diese bis zum Rand auffüllt und in der einen Gruppe nur die schnellen (320 usw.)
                        rausnimmt und in der anderen nur die langsamen (lt. deiner Tabelle Mercedes 300 AMG etc.)


                        Oder schaut man Klassenübergreifend. Zb die LM 55 Fahrzeuge. Bei den paar Runden auf Portland und Riverside gestern,
                        war ich genauso schnell wie mit dem BMW 2002TII.
                        Ebenso die große Copra und der Ford GT40 bräuchten sich in der GTC 76 nicht verstecken.

                        Hat eigentlich jemand schon eine Idee, wie die Server bestückt werden könnten?
                        Da wir ja mit der LM55 und mindestens einer weiteren GTC 76 und einer gemischten LM 60-69er Serie drei neue interessante Rennserie bekommen haben bzw. bekommen könnten.

                        Hmm.. Fragen über Fragen und keine gute Idee..

                        Gruß Birger
                         
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                        Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine
                        Sache auch 35 Jahre schlecht machen.
                          The administrator has disabled public write access.
                        #58572
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                        Güter gehören auf die Bahn!
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                        WSC

                        @ Stefan (Argyle):

                        Ich bin am Ball!
                        Da steckt nur mehr Arbeit dahinter, als man erst mal vermuteten könnte.

                        @ Birger (Backhand):

                        Die "World Sportscar Championship" ist, soweit ich mir vorstellen kann, nicht dafür gedacht einen Server auf Dauer zu belegen, denn die Fahrzeuge sind auf den ersten drei Servern ohnehin schon vorhanden, sondern vielmehr sollen damit Events gestaltet werden.
                        Andreas (lowspeed) ist da auch schon am machen.
                        (Stichwort: Bierbuden-Wiki)

                        Gruß, Borris
                         
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