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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf (1 viewing) (1) Guest
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                            TOPIC: Aw: Tipps zum Lenkrad kauf
                            #77433
                            dikl (User)
                            Allzeit - hilfsbereit !!!
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Wolf_A schrieb:
                            ...aber ich bin auf Anhieb auf jeder Strecke mit dem G27 schneller als frueher mit dem MOMO!!!
                            Das musste ich mal loswerden!!!
                            Schoene Gruesse aus Raleigh/North Carolina
                            Wolfgang (Wolf_A)

                            Hallo Wolfgang,
                            You will reach the next level with ClubSportPedals, believe me.
                            Ohne Schei..! Deine neue Kombination ist sehr gut.
                            Aber mit den Pedalen von Fanatec oder vergleichbar mit load cell, geht noch mal ein richtiger Sprung nach vorne.
                            Mit dem Druck(schmerz! ) im Bremspedal nimmst dich selber zurück und wunderst dich, daß die Bremse als Bremse deutlich mehr verzögert als die radierenden Reifen. Das das Auto dann auch noch kontrollierbar ist, öffnet dir die Option, nochmal ein richtiges Pfund draufzulegen, um in der Bestzeitenliste nach oben zu klettern oder im Event konstanter zu fahren.

                            Sind nur meine Erfahrungen und sind bestimmt nicht allgemeingültig...

                            Gruß
                            dikl

                            P.S. Ich bin KEIN Mitarbeiter von Fanatec...
                             
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                            Last Edit: 2014/01/28 17:08 By dikl.
                             
                            Letztens dachte ich, ich hätte Unrecht. Aber ich habe mich geirrt...


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                            #77434
                            !Dirk (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Moin,

                            glückwunsch zum G27...keine schlechte Wahl. Andregee hat es schon vorweg genommen es macht keinen Sinn sich freiwilig zu beschränken ich bin mittlerweile auch bei den vollen 900° angekommen und stelle ingame die Fahrzeuge nach Bedarf/Strecke ein. Das sind meist so 24-32° je nach Wagen da diese beim Einlenken ebenfalls nie alle gleich tun.
                            Zu niedrig INGAME bedeutet: wenn ich irgendwann auf einem Kurs mehr als 170-180° das Lenkrad drehen muss.
                            Das gilt natürlich nur auf der Strecke nicht in der Box beim rangieren (Kyalami79). Ich greife auf der Strecke nie um oder drehe mehr als 180° rechts/links.
                            Geht ganz passabel bis dato.

                            Dirk
                             
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                            #77436
                            Wolf_A (User)
                            Der Weg ist das Ziel
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Hi Andregee, Dikl und Dirk
                            Vielen Dank fuer eure interessanten Tipps!!!
                            Ich werde mich dann mal an die 900Grad, bzw. die hoeheren InGame Werte heranwagen.
                            Jetzt traue ich mich gar nicht zu sagen das ich am Anfang in der Systemeinstellung einen Wert um die 150Grad!!! und im Game um die 10Grad hatte. Die 10 Grad hatte ich vom MOMO uebernommen, damit bin ich am Besten klargekommen. Allerdings konnte man da in der Systemeinstellung die Lenkuebersetzung nicht einstellen.

                            Thanks!!!
                            Wolfgang (Wolf_A)
                             
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                            #77438
                            BladeRunner74 (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Also man kann da ja soviel Rechnen wie man möchte.
                            Am ende stehen die Grad Zahlen am Lenkrad für die Empfindlichkeit mit der es auf Lenkbewegungen Reagiert. Es ist also eine reine Gefühls bzw. Geschmacks Sache wie hoch oder niedrig man die Grad Zahl einstellt.


                            BTW hatte lange was um 540 Grad im Moment eher um 420 Grad - bei SIMBIM Games.
                             
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                            Last Edit: 2014/01/28 18:50 By BladeRunner74.
                             
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                            #77439
                            droker (Admin)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Servus,

                            eine kurze Zwischenfrage.

                            Wo kann Ich im Profiler die 900° einstellen?

                            bin anscheinend zu blöde, das zu finden?

                            Gruß, Andi


                            Edith::: Oh, habs grad gefunden, kann also ignoriert rt werden
                             
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                            Last Edit: 2014/01/28 19:56 By droker.
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                            #77441
                            Andregee (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Wolf_A schrieb:
                            Hi Andregee, Dikl und Dirk
                            Vielen Dank fuer eure interessanten Tipps!!!
                            Ich werde mich dann mal an die 900Grad, bzw. die hoeheren InGame Werte heranwagen.
                            Jetzt traue ich mich gar nicht zu sagen das ich am Anfang in der Systemeinstellung einen Wert um die 150Grad!!! und im Game um die 10Grad hatte. Die 10 Grad hatte ich vom MOMO uebernommen, damit bin ich am Besten klargekommen. Allerdings konnte man da in der Systemeinstellung die Lenkuebersetzung nicht einstellen.

                            Thanks!!!
                            Wolfgang (Wolf_A)


                            Es wird sich an dem Lenkverhalten nichts ändern.
                            Also nur zu.

                            Vielleicht sollte ich meine Rechnung mal aufführen damit man das besser versteht und auch erkennt, das eben nicht nur die Gradeinstellungen für das Lenkrad für die Empfindlichkeit zuständig sind sondern das das ganze mit der Lenksperre korreliert.

                            Beispielrechnung der einfachen Art.

                            900Grad Lenkeinschlag, 30Grad Lenksperre
                            900 geteilt durch 30= 30
                            Da das ganze aber für beide Richtungen gilt erhält man eine Lenkübersetzung von 15:1

                            450Grad LEnkeinschlag 15Grad Lenksperre
                            450 geteilt durch 15 =30
                            das ganze wieder geteilt durch 2 ergibt ebenso eine Lenkübersetzung von 15:1

                            So ist die Lenkung bei beiden Einstellungen gleichermaßen empfindlich, der Lenkeinschlag in Kurven die bis zu 15 Grad Vorderradeinschlag erfordern, ist identisch, man muss nicht stärker einlenken bei der 900Grad Einstellung.
                            Erst da wo die 450/15 Einstellung am Ende ist, bietet die 900/30 Grad Einstellung Reserven und so stehen nicht nur die Gradeinstellungem am Lenkrad für die Empfindlichkeit, man muß immer die Lenksperre dazu in Relation setzen.

                            Reale Serien PKW nutzen je nach Auslegung eine Lenkübersetzung von 16:1 bis 14:1 bei sportlicher ausgelegten Fahrzeugen wie z.b dem Fokus RS.

                            Rennfahrzeuge aktueller Bauart sind zumindest mit einer Lenkübersetzung von 12:1 unterwegs,
                            GT fahren dabei Werte von 612GRad Lenkwinkel und 25,5 Grad Lenksperre,

                            Die Formel 1 nutzt meist so um die 450Grad Lenkwinkel bei 18Grad Lenksperre, was ebenso 12:1 entspricht.

                            Bei den alten Schätzchen hier ist man mit 900 ´Grad LEnkwinkel und um die 30Grad Lenksperre in realistischen Regionen unterwegs je nach Fahrzeug
                             
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                            Last Edit: 2014/01/28 20:32 By Andregee.
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                            #77442
                            Harald Arry (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Schau an, schau an...

                            dann bin ich mit meinen 450° bei 34,5 = 13:1 ja garnichtmal so weit weg...

                            Sonnige Grüße
                            Harald
                             
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                            Andregee (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Was meinst du mit 34,5?

                            Ist es das Ergebnis von 450Grad geteilt durch die ingame gesetzte Lenksperre oder ist das deine gewählte Lenksperre?
                             
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                            #77445
                            Harald Arry (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Ah ba!
                             
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                            #77446
                            Andregee (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            ???
                             
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                            #77457
                            Wolf_A (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Hi "Altbudisten"
                            Thoerie hin, Theorie her, in der Praxis scheint es zu funktionieren was z.B. Andregee sagt!
                            Ich habe in der Systemsteuerung den Wert auf 900Grad und im Game auf 28-33Grad eingestellt. Also wieder Erwarten komme ich mit diesen Einstellungen noch besser klar!!! Ich wiederhole mich wenn ich sage, speziell wenn der Wagen ausbrechen will kann ich ihn jetzt viel besser kontrolliern und abfangen!!!
                            Am besten merke ich den Unterschied bei den LeMans55 Fahrzeugen die waren frueher fast unfahrbar fuer mich, jetzt fahre ich zwar keine Bestzeiten damit aber ich kann sie auf der Strecke halten
                            Vielen Dank noch mal fuer die Ideen und Vorschlaege!
                            Wolfgang (Wolf_A)
                             
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                            #77458
                            Moorhuhn (Moderator)
                            Too stupid to understand science? Try religion!
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Wolf_A schrieb:
                            ...die 10 Grad hatte ich vom MOMO uebernommen...Hi Wolfgang,

                            schön, Dich wieder auf den Servern zu sehen!

                            Die 10° waren beim Momo auch nicht verkehrt, da das Momo einen festen Lenkeinschlag von ca. 270° (schwarz) bzw. 290° (rot) hat. Wenn man sich das durchrechnet landet man bei:

                            Schwarz: (270/10)/2 = 13,5 (also eigentlich 13,5 : 1)
                            Rot: (290/10)/2 = 14,5

                            Wenn Du also nun 900° bei 33° fährst, kommst Du wieder auf (900/33)/2 = 13,6

                            Das Lenkrad verhält sich also bis zum Maximalausschlag des Momo gleich, aber man kann zur Not eben noch weiter Gegen- und Einlenken...

                            Bei 900° und 28° landest Du bei ca 16, mußt also mehr kurbeln, bist dafür aber feinfühliger.

                            Wollte ich nur zur Ergänzung noch loswerden...

                            Gruß
                            Georg
                             
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                            Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen. - Walter Röhrl

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                            #77459
                            !Dirk (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            um es noch auf die Spitze zu treiben....


                            Ist jemandem schon mal aufgefallen das die Wagen in GTL schlecht Gas annehmen? Was ich meine ist in der Realität tippe ich bei meinem Wagen das Gaspedal an der Motor dreht nahezu sofort hoch. In GTL trete ich das Gaspedal erst einmal halb durch bevor der Motor anspricht. Man verschenkt also Regelweg, der einem eine bessere Dosierung ermöglicht.

                            Ist mir bei den originalen G27 Pedalen ganauso ergangen wie bei den ClubSports wie auch jetzt bei den VPP, immer das gleiche.

                            Also obschon der orangene Balken in der Steuerung korrekt kalibriert anzeigt sitzt man im Cockpit und bei 1/4 Gas tut sich ....nix.

                            Um diesen Makel zu beseitigen bin ich wie folgt vorgegangen. Ins Spiel rein, in einen Wagen gesetzt, keine Angst sind da alle gleich, Gas gedrückt bis der Motor ansprach, und das Pedal in dieser Position gehalten. Spiel beendet. DXTweak Tool gestartet uns geschaut auf welchen Value-Wert ich das Pedal liegen habe. Bei mir war es ca. 32000.
                            Lasse ich das Pedal dann los lag der Value Wert bei 0. Somit habe ich dann die Kennlinie (Calibration) so angepasst das ich erst bei ca. 31500 beginne, also nach sehr kurzem Pedalweg der Motor direkt anspricht den Mittenwert habe ich dann entsprechend angepasst das er zwischen den Ersten und dem Endanschlagswert liegt, fertig.

                            Jetzt schaue ich mein Gaspedal nur schief an und der Motor spricht sehr direkt an lässt sich aber über den ganzen Pedalweg deutlich besser dosieren. Besonders bei Halbgaskurven gewinnt man damit Zeit weil das Handling einfach besser ist.

                            lg !Dirk
                             
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                            Last Edit: 2014/01/29 16:48 By !Dirk.
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                            #77462
                            susi stoddart (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Hi Racer,

                            nette Rechenbeispiele die ich hier so zum Thema Lenkradkauf lese

                            Zu den Berechungen alle schön und gut wenn die Fahrzeuglenkung über den gesamten Drehbereich der Lenkung linear arbeiten würde.

                            Das tut die Lenkung aber nicht schon wegen den veränderlichen Winkeln zB der Spurstangen beim Einschlagen der Räder.

                            Arbeitet das Getriebe der alten guten Kugelumlauflenkung die bei den meisten hier auf GTL genutzten Wagen eingebaut ist noch relativ linear so hat der BMW 320 auf jeden Fall schon eine variable Zahnstangenlenkung.

                            Dh. kleine Übersetzung in der Mittellage und größere Übersetznug bei Lenkeinschlag = leichgängig und gefühlvoll beim Geradeauslauf
                            und schnelle Lenkreaktion beim Gegenlenken.

                            Die Sportlenkung in unserem Subi hat auch nur 2 Umdrehungen von Anschlag zu Anschlag.

                            Wie es funktioniert siehe hier: http://www.kfz-tech.de/VarLenkuebers.htm

                            Bei den neuen Fahrzeugen wird das meist Elektro-Hydraulisch geregelt.

                            Zurück zu den Sim-Lenkradeinstellungen...da gibt es viele Variable zu Beachten.

                            ZB. kann man beim Fanatec Lenkrad ua. nicht nur die Gradzahl der Lenkradumdrehungen einstellen sondern auch wie linear oder auch nicht der Radeischlag erfolgen soll....und schon sind alle Berechnungen Makulatur.

                            Das schöne daran ist man kann 900 Grad einstellen und über Einstellung der Linearität wie bei der variablen Lenkung die Vorteile der 900Grad Lenkung und schnelle Gegenlenkmanöver ohne gekurbel nutzen.



                            Zudem kann man ja auch noch in der Spielopton
                            EMPPFINDLICHKEIT das Verhalten der Lenkung verändern.

                            Und noch zu erwähnen Einstellungs-Option SSPS-Lenkung ....wer Lenkungs-Feedback liebt Wert sofort auf 0 Stellen.


                            Usw,usw...


                            Wichtig ist jeder findet seine passende Einstellung irgendwann. ( ich hab se für GTL noch nicht zur vollsten Zufriedenheit gefunden )


                            Versuch macht Kluch...


                            In diesem Sinne....viel Spass beim Fahren




                            Gruss
                            Susi
                             
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                            Last Edit: 2014/01/29 18:02 By susi stoddart.
                             

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                            #77464
                            Miki (User)
                            Mir geht es gut weil ich ein Mann bin :-)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Wat Susi sagt,

                            das betrifft auch das Gas Pedal, man kann nicht nur nach Rechenformeln versuchen sein setup zu bauen, da auch die Rechnerkonfig einem großen Teil des Ansprechens der Lenkung / Kupplung / Bremse und Gas Rechnung trägt.

                            Deshalb kommen auch viele mit einem kleineren Compi nicht mit den Einstellungen klar die andere haben obwohl gleiches Lenkrad etc. Die Rechenpower reicht nicht um alles so umzusetzten wie bei dem anderen.

                            Mein Gaspedal steht auf 0% weil die Kiste sonst so schnell Gas bekommt das mir das Heck weggeht. Mit der 0% kann ich im 100-Umdrehungsbereich agieren und sehr fein dosieren.
                            Gleiches gilt für Bremse etc. Einfach mal mit kleinen Werten testen.

                            Und traut euch auch mal total unsinnige Einstellungen zu testen Auch eine Sim ist nicht das reale Leben!

                            Gruß Miki
                             
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                            #77468
                            susi stoddart (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 11 Years, 3 Months ago  
                            Hallo Racer,

                            bei den Pedalen bestimmt leider wie so oft der Preis die Ouallität und die Performance.

                            Das G25/27 Pedalset ist gut und haltbar aber nicht unbedingt Gefühlsecht

                            Bis vor 6 Monaten hat das Fanatec CS V2 bei uns seine Dienste gut verrichtet aber....der Druckpunkt der Bremse ist bischen undefiniert und die Pedale ansich für mich etwas zu klobig. Die Kids haben sich über die Weitergabe sehr gefreut.

                            Mit den CST Pedalen sind wir sehr zufrieden...mächtig stabil, gute Soft- und Hardware und sehr gut in Dosierung und Ansprechverhalten.

                            Aber schon mächtig teuer so als Hobby

                            http://www.youtube.com/watch?v=Ao0-8HLPQ0c



                            Enstscheident ist was man damit macht ....



                            Gruss
                            Susi
                             
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                            #80016
                            susi stoddart (User)
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                            Aw: Tipps zum Lenkrad kauf 10 Years, 10 Months ago  
                            Hallo Racer,

                            sehr interessanter neuer Universal-Lenkrad-Adapter für die Fanatiker.

                            Da kann ich Papas altes ATI Indianapolis-Formel Lenkrad ehemals im Alpina verbaut wieder aus dem Keller holen

                            https://www.youtube.com/watch?v=Jsiv-RUX46o& feature=youtu.be



                            Oder man schaut sich hier mal um...
                            http://www.lenkradshop.de/epages/62525062.sf/ de_DE/?ObjectPath=/Shops/62525062/Categories





                            Gruss
                            Susi
                             
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                            Last Edit: 2014/06/11 10:49 By susi stoddart.
                             

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