Hi Leute


Bin neuerdings im TS und hab schon einige
sachen erfahren die ich noch nicht wusste.

Zum Beispiel das es einige Leute gibt die
ohne Kupplung fahren und pro Runde 1 bis 2 sec
schneller fahren!

Von mir aus können die so weiter fahren,
ich muss nicht Gewinnen um Hier Spass zu
haben.

Ich versuche immer so realistich, wie es
eben nur geht zu fahren oder einzustellen.
Ohne Kupplung zu fahren würden die Autos
nach wenigen,wenn überhaupt,Runden den
Geist aufgeben! In echt natürlich!!!

Muss das den umbedingt sein.
Die meisten,die so fahren,wären trotzdem
vorne,bloss das es von den zeiten enger
wäre und damit Spannender.

Wenn ich wüsste,das ich einen vorteil
hätte,weis ich auch das ein direkter
vergleich nicht mehr möglich ist!
Das macht mir keinen Spass mehr!
Würde ich freiwillig drauf verzichten!


Wie denkt ihr darüber?


Gruss Wiege

Wenn man z.B. nur ein Lenkrad mit 2 Pedalen hat,kann man wohl nicht anders fahren.

Hermann.K schrieb:
Wenn man z.B. nur ein Lenkrad mit 2 Pedalen hat,kann man wohl nicht anders fahren.

Wohl wahr.
Aber es geht Wiege glaube ich um die Autokupplungfunktion, bei der beim Hochschalten automatisch Gas weggenommen wird und beim runterschalten Zwischengas gegeben wird.
In der Tat fahren einige bis viele ohne Autokupplung.Ich auch.
Das hat sicherlich Vorteile, aber dafür ist das runterschalten umso schwieriger. Ohne selber Zwischengas zu geben bei einigen Fahrzeugen sogar unmöglich. Der Dreher ist dann vorprogrammiert.
Und hochschalten beim beschleunigen aus der Kurve raus ist auch nicht ohne. Da lupf ich beim Schaltvorgang auch meistens. Auf der Geraden dann natürlich nicht mehr.
Manchmal fahre ich mit H-Schaltung und Kupplung. Aber meistens nur bei den kleinen Klassen und einer nicht zu kurvenreichen Strecke, da ich mich beim Heel and Toe unheimlich konzentrieren muß. Da krieg ich noch nicht hin vom 5. bis in 1. Gang mit Heel and Toe runterzuschalten.
ohne im Kofferraum vom Vordermann zu sitzen.

Um bei GT Legends schnell zu sein, kommt es viel mehr auf die richtige Linie und ein brauchbares Setup an, als auf die 3ms beim Hochschalten.

Und ausserdem bist Du trotzdem schneller wie ich

Gruß Birger

Hi Wiege,

worüber machst Du Dir denn Gedanken? (Du bist doch ohnehin ganz schön schnell, oder?) Mach's einfach so, wie Du Dir das vorstellst, dann isses automatisch richtig.

Der Sinn dieses Spieles ist, meiner Meinung nach, mit Autos herumzufahren, die es nicht mehr gibt, bzw. die man sich niemals leisten könnte; Das ganze natürlich so realitätsnah als möglich!
Dass man mit den Dingern Rennen fährt, ist dazu genaugenommen nur der Anlass.

Wäge also für Dich ab, ob Du die, leider vergangene, "Realität" in einer Simulation abbilden möchtest, oder ob Du bei einem Wettkampf gewinnen willst.

Hauptsache es macht "Dir" Spaß!

Gruß, Borris

PS:
Ich habe kürzlich eine sehr gute Ansage zum Thema Simulation gehört:
"Eine Rennsimulation wird erst dann eine solche, wenn der Fahrer sich auf sie einlässt, und aktiv dabei mitwirkt, dass es eine wird"!

früher hab ich mit Paddels geschaltet, Autokupplung an, beim Hochschalten Gas lupfen. Ohne Autokupplung, Gänge durchreißen mit den Paddels waren eine bis zwei Sekunden rauszuholen. Heute fahr ich Heel and toe und bin zwei bis drei Sekunden langsamer als früher. Also ist die Differenz bis zu fünf Sekunden, je nach Streckenlänge und Kurven bzw Bremsvorgängen.
Ohne Kupplung find ich nicht schwieriger, man muß ja nur beim Bremsen bißchen auf dem Gas bleiben und beim Hochschalten lupfen....

hi Wiege, und die anderen auch...

ich fahre seit 2 1/2 Jahren hier bin auch mit Automatikkupplung angefangen...dann sprach man auch davon im TS. Es ging mir anfangs ähnlich aber ich habe da keine Skrupel auf meine Art und Weise schnell zu sein. S.h. ich fahre eben so wie ICH am besten klarkomme und mittlerweile bin ich wohl auch mit der abgeschalteten Auto-Kuppl recht fix nur man gewinnt eben nicht immer zwingend Zeit. Sondern verliert auch viel in der Lernphase. Die Wagen hier sind ebenso unterschiedlich beim einen machts ne Sekunde pro Runde aus beim nächsten kannste Dir den Aufwand sparen. Die Kupplung beim 320er z.B ist so schnell das man sich das Umschalten hier sparen kann ohne nennenswert langsamer zu sein. Ich habe eh den Eindruck das der mögliche Zeitgewinn hier oft überbewertet wird, denn andererseits ist es auch viel schwerer zu Fahren...und das schafft Platz für Fahrfehler dennen man sonst nicht begegnen würde.

lg Dirk

Ich hab das eigentlich auch nie als Vorteil gesehen.
Eher im Gegenteil.
Für mich war die Autopupplung eigentlich immer eine Fahrhilfe ,genauso wie die anderen Hilfen, die man offline dazuschalten kann. So wie Dirk geschrieben hat, waren die Anfänge ohne Autokupplung mit Drehern gespickt. Ich finde es schwieriger ohne zu fahren.
Aber es macht jetzt, wo ich drei Pedale zur Verfügung habe, schon Spaß mit Kupplung und H-Schaltung zu fahren. Aber wie gesagt, da muß ich noch viel üben. Aber zum Beispiel ,auf Kyalami 79
fahre ich oft mit Kupplung und H-Schaltung. Das ist so eine Strecke, dort muß man nicht so viel Gänge durchreißen. Dort bin ich genauso schnell wie ohne.
Meistens ist es mir wichtiger, die spärliche Zeit abends zu fahren und Zweikämpfe zu haben , als mich daran zu gewöhnen mit rechts zu bremsen.

Also langsam rantasten.

Gruß Birger

Ich bin auch kein Fan davon weil ich es so Realistisch wie möglich habe will und schalten ohne Kupplung ist es eben nicht.

Wenn man schon ohne Autokupplung fährt sollte man mit was anderem Kuppeln aber das würde ja wieder zeit kosten!

Da aber so gut wie jeder so fährt habe ich mittlerweile auch damit angefangen und nach 3 Tage keine probleme mehr gehabt, einfach immer bisschen Gas geben und schon rutsch die Kiste nicht mehr weg.

51!N schrieb:
[quote
Ohne Kupplung find ich nicht schwieriger, man muß ja nur beim Bremsen bißchen auf dem Gas bleiben und beim Hochschalten lupfen....[/quote]

Na ja, ein unfreiwilliger Ausritt ins Kiesbett und dabei Auskuppeln vergessen...Kiste abgewürgt!
So ein Kandidat bin ich!

???Warum wird bei mir das Zitat nicht richtig angezeigt? Eigentlich weiß ich wie man das macht! Sorry!

Wiege nochmal!

Erst mal Danke für das rege intresse!

Hab dann im TS was erfahren was ich nicht bedacht
hatte...nämlich die ganzen Bestzeiten!!!
Am besten Schwam drüber...soll jeder fahren
wie er will!
Cu on track!


Gruss Wiege

dongarlits schrieb:
[quote]51!N schrieb:
[quote

???Warum wird bei mir das Zitat nicht richtig angezeigt? Eigentlich weiß ich wie man das macht! Sorry![/quote]


Weil die ]<-- hinter dem ersten quote fehlt...

Glück auf!

ich fahre mit heel and toe und bin damit am schnellsten, also jetzt nicht schneller als ihr, sondern, für mich persönlich geltend.
anfangs bin ich zwar auch immer komplett manuell mit h schaltung und fußkupplung gefahren aber nur wie im normalen pkw, sprich bremsen und gang drin lassen und dann beim rausbeschleunigen schnell runterschalten und drauf aufs gas. das hat abe rzeit gekostet da man nicht rechtzeitig den richtigen gang drin hatte, also habe ich mit heel and toe angefangen. mach das noch nicht so lang aber es klappt schon sehr gut, obwohl es mit h schaltung noch ne ecke schwerer zu koordinieren ist als mit sequentieller sschaltung bei gtr2.
bin anfangs total durcheinadnergekommen, wußte nicht welcher gang drin war, habe mich in der kulisse verrührt, aber bei etwas iracing habe ihc es richtig gelernt. habe da ein probeabo was bald ausläuft und das wirklich gute daran ist, das dort die kupplung simuliert wird. sprich mit manueller kupplung ist schalten ohne diese zu betätigen nur in bestimmten drehzahlen und lastzuständen wie in real möglich also kaum.
und man lernt dabei sehr gut, gas und kupplung zu timen ohne durcheinanderzukommen, während man bei gtl keine rückmeldung hat, ob heel and toe nun richtig ablief oder man viel zu schnell auf dem gas war z.b.
schade das es die kupllung bei gtl so nicht gibt,

Hi,

ich fahre auch ausschließlich mit Heel-toe usw, so schwer ist es ja nicht, ich bin damit am schnellsten und es macht einfach einen Mordsspaß die manuellen zischengassalven durchzufeuern, zB beim 250TR oder 250GTO

Gruß,
Lukas

Ich bin zuerst auch mit Autokupplung und sequenzieler Schaltung gefahren, weil ich halt nur ein einfaches Lenkrad hatte.
Dann hatte ich mir ein G25 zugelegt und bin natürlich gleich auf Kupplung und H-Schaltung umgestiegen.
Die Rundenzeiten waren prompt erst einmal 1-2 Sekunden langsamer. Inzwischen fahre ich, hauptsächlich wegen größerer Erfahrung mit der manuellen Schaltung und besserer Streckenkenntnise schnellere Zeiten als vorher.
Heel and toe brauche ich dazu auch nicht, meine Füsse wollen das einfach nicht hinbekommen.

Meiner Meinung nach muss jeder selber wissen, wie er fährt. Mehr im Sinne einer Simulation ist natürlich manuelle Kupplung und H-Schaltung, dieses bieten aber nicht alle Lenkräder. Auch wenn andere durch ihre Autokupplung und sequenzielle Schaltung Vorteile haben, ist mir das persönlich völlig egal. Mir bringt es halt mehr Spaß alles manuell zu bedienen und unheimlich Stolz, wenn ich auf diese Weise am Ende eines Events in den Top-Ten stehe.

Roger

Ich hänge michhier mal ran, habe jetzt auch einen Shifter (Fanatecd CSR Elite mit CSR Shifter)

Leider ist es in GTL (aber auch in rFactor 1/2 und pcars) so, dass ich schalten kann, ohne die Kupplung zu treten. Ich hatte erwartet, dass es dann ein Knarzen (Zahnrad auf Zahnrad) geben müsste und der Gang nicht rein geht.

Habe beim Suchen etwas über Auto Blip usw. gefunden, aber alle Änderungen brachten nicht den gewünschten Erfolg.

Also: kann mir bitte jemand helfen und sagen, was ich einstellen muss?

Zweite Frage: im Fanatec Treibermenü funktionieren alle Shifter Tasten. In GTL kann ich auch alle benutzen, außer Rückwärts, fünfter und Sechster Gang werden nicht erkannt.

Vielen Dank schon mal.

Hallo zig,

das nicht alle Tasten von GTL erkannt werden ist (leider) ein bekanntes Problem. Dafür gibt es das kleine aber feine Tool "Xpadder". Damit kannst du alle Knöpfe inkl. deinen Gängen Tasten auf deinem Keyboard zuordnen. Als z.B. "a" für den ersten Gang. In GTL vergibst du dann für die Belegung des 1.Gangs ebenfalls die a-Taste. Kapiert?!

Ist eigentlich ganz leicht, schau ´s dir mal an!

Gruß
Dvorak

Hallo Dvorak,

Danle für den Tipp, das werde ich morgen mal probieren, klingt als wäre das schon mal gelöst.

Wenn mir jetzt noch jemand was zur Kupplung sagen könnte, wäre das fantastisch

zig wrote:


Leider ist es in GTL (aber auch in rFactor 1/2 und pcars) so, dass ich schalten kann, ohne die Kupplung zu treten. Ich hatte erwartet, dass es dann ein Knarzen (Zahnrad auf Zahnrad) geben müsste und der Gang nicht rein geht.



Also: kann mir bitte jemand helfen und sagen, was ich einstellen muss?



Das ist mit Absicht so gemacht worden,weil viele User eine Lenkradkombi ohne Kupplung haben.

Es gibt aber auch Mods bei denen du vom Gas gehen musst um richtig schalten zu können.

z.B. im Historix V1.95 für rFactor 1.
Da kracht es richtig im Getriebe.

Was ist eine Kupplung?

Bis in die späten 60er wurde meines Wissens nach sehr viel ohne Kupplung gefahren. Nach ein bisschen Übung ging das auch problemlos. Hat natürlich auch schon mal ein Rennen wg vorzeitiger Material"ermüdung" beendet.

Ich habe das mal mit einem sim wheel probiert und fand es da VIEL schwieriger als ich das in Erinnerung hatte. In einem Auto geht das nämlich über das Gefühl resp. das was man im Fuss und in der Hand vom Material spürte und durch Hand-Fuss Koordination dann sofort umsetzt. Das wird ein Automatismus. Das kann eine Sim aber nun eben naturgemäss nicht simulieren. Ich bin deshalb immer wieder erstaunt wenn ich von jemandem höre, der das in einer sim fertig bringt. Ich kann mir nur vorstellen, dass da vieles über Augen-Ohren Koordination läuft. Muss man sich mal vorstellen, hier Hand-Fuss, da Augen-Ohr. Wahnsinn.

Heute tut man das normalerweise nicht mehr auf einem Oldtimer oder der Besitzer weint sofort wenn er an die möglichen Kupplungsersatzteilbeschaffungsprobleme und Reparaturkosten denkt.

Ich mag die Wippen an meinem schwarzen Momo. Und was gut ist für einen modernen Ferrari soll mir auch an einem alten Ferrari den Spass nicht verderben.

---

Die Ferien gehen mir so langsam auf den Dings, muss mich mal nach einer transportablen Lösung für winxp+Momo erkundigen. Aber da weiss man auch, auf was man sich freut wenn man zurückkommt.

Hi zig,
ist ja soweit schon alles beschrieben.
Einen Hinweis habe ich dennoch zu verkünden. Im Setup des Gamecontrollers (ingame) kann die Empfindlichkeit angegeben werden. 51% ist die Grundeinstellung. Egal ob die Kupplung über ein Pedal, oder auch einem Button betätigt wird macht sich dies bemerkbar. Fahre ich mit Pedal, so habe ich eine höhere Einstellung (ca 80%) - nehme ich einen Button als Kupplung, so ist die Einstellung bei ca 30%.
Einfach mal ausprobieren und schau wie Du für Dich am besten klar kommst. Alles Weitere ist eine Sache der Übung und der Gewöhnung.

Vielen Dank für eure Antworten.

Hermann.K schrieb:
Das ist mit Absicht so gemacht worden,weil viele User eine Lenkradkombi ohne Kupplung haben.

Das ist sehr schade, denn eigentlich hatte ich genau dafür die Shifter gekauft. Ich werde mir dann mal den Historix Mod ansehen

carl_II schrieb:
Bis in die späten 60er wurde meines Wissens nach sehr viel ohne Kupplung gefahren.

Das war mir nicht bewusst, denn gerade bei diesen Fahrzeugen kann ich mir ein "entspanntes" Schalten mit Kupplung viel besser vorstellen, als mit den heutigen Hochleistungsrennwagen...

CasparGTL schrieb:
Was ist eine Kupplung?

Es ist NICHT 0800-Kupplung

SpoiledAngel schrieb:

Einfach mal ausprobieren...

Das werde ich tun, noch einmal Danke

Was ist eigentlich "heal & toe?"

Ich habe ein Logitech Momo und benutze die Wippen. Dann habe ich einen Knopf mit "Kupplung" belegt, den benutze ich zum Anfahren. Den Knopf während des Schaltens beim Fahren zu drücken, ist möglich, aber beim Lenken nicht immer einfach. Ein Kupplungspedal wäre natürlich besser. Also fahre ich mit Autokupplung.

Meistens. In letzter Zeit beginne ich, mich auf das Fahren ohne Autokupplung einzuschießen. Manche Autos sind dafür besser geeignet, andere weniger. Das erste Auto, was ich ohne Autokupplung fahren konnte, ist der TC-65 - Mustang. Der Pantera dagegen ist in diesem Modus schwierig, so dass ich im Rennen meist auf Nummer sicher gehe und die Autokupplung nehme.

Dass man ein Auto beim Dreher abwürgen kann, wenn die Kupplung nicht gedrückt wird, läßt sich mit erneutem Anlassen des Motors kompensieren.

zig wrote:

carl_II schrieb:
Bis in die späten 60er wurde meines Wissens nach sehr viel ohne Kupplung gefahren.

Das war mir nicht bewusst, denn gerade bei diesen Fahrzeugen kann ich mir ein "entspanntes" Schalten mit Kupplung viel besser vorstellen, als mit den heutigen Hochleistungsrennwagen...

Im normalen Fahrbetrieb war das ja auch so aber der Vorgang hat auch seine Zeit gebraucht und in der Zeit ging viel Vortrieb verloren, vor allem in Steigungen.

Stell dir das, vereinfacht, so vor: du hast die Hand auf dem Schaltknüppel und spürst dadurch, was das Getriebe gerade macht (Zug, Druck, neutral). Du lupfst, der Zug geht weg, blip, du schiebst den nächsten Gang rein, eine Sekunde gespart. Wenn das sauber gemacht ist verschleisst das die Mechanik nur minimal. Runterschalten spürst du genauso, geht ruckzuck. Das hat viel Zeit gespart. Aber es war nicht sehr gut für das Material. Da musste viel geschraubt werden. Aber es war mechanisch, da hörte man sofort was da knirschte ohne Elektronik einstöpseln zu müssen. Es gab Mechaniker die hörten am vorbeifahrenden Auto was wann kaputt gehen würde. Geht heute mit der ganzen Elektronik nicht mehr.

Probier das mal an einem alten Benz oder so aus.